觀點網(wǎng) 如果說在年初的13年度業(yè)績會上,各家上市房企管理層被問到最多的是降價問題的話,那么在8月開始的這撥中期業(yè)績會上,這些老板和職業(yè)經(jīng)理人最需要準(zhǔn)備的則是如何回答限購和限貸放松的問題。
8月18日,在萬科企業(yè)股份有限公司在香港舉行的2014中期業(yè)績發(fā)布會上,萬科總裁郁亮就毫無懸念地被問到了這兩個問題。
對此郁亮指出,限購的放松確實對于提振市場氣氛有一定作用,但是并不能盲目樂觀。“我想提醒的是,我們不能對此過于樂觀,覺得又回到以前了,以前的春天又回來了。房地產(chǎn)行業(yè)確實仍然有春天,但是這個春天開的花和上一個春天開的花不一樣。”
郁亮更是強調(diào),作為發(fā)展商來說,其并不希望政策導(dǎo)致市場轉(zhuǎn)化太快,又讓大家忘乎所以,覺得房地產(chǎn)行業(yè)又回到了過去的時代。“我們不希望市場過于激進(jìn)的轉(zhuǎn)化,導(dǎo)致人們對市場的誤導(dǎo)。”
而針對有媒體提出,萬科的利潤率水平增幅有所下降,郁亮則將其提升到整個行業(yè)的角度進(jìn)行回答。郁亮認(rèn)為房地產(chǎn)行業(yè)此前一直因為高利潤而背負(fù)罵名,“一個行業(yè)的發(fā)展,偏離社會平均利潤是不應(yīng)該的,早晚要回到社會平均利潤,這是行業(yè)參與者都要非常清楚的事情”。因此,他指出毛利率水平下降是大概率事件,行業(yè)也不應(yīng)該賺那么多錢了。
即便如此,郁亮依然認(rèn)為尚存在提高盈利空間的手段。“我上個禮拜帶隊去華為去學(xué)習(xí),和中國制造業(yè)相比,地產(chǎn)行業(yè)太粗放了,精細(xì)化程度太低了,我們完全可以從管理要效益。每個企業(yè)提高自己的盈利水平,管理能力,提高自己的競爭力,從而提高自己的盈利水平和回報水平,這是可能做到的。”
在整個行業(yè)都在調(diào)整的背景下,郁亮亦坦誠萬科的競爭壓力會增大。但其調(diào)侃式地表達(dá)了對于萬科的信心。郁亮笑言在市道好的時候,媒體總是提醒萬科老大的位置要被超越了,讓其不敢安心睡覺。但是在市道不好的時候,萬科的優(yōu)勢就體現(xiàn)出來了。
“因為萬科膽子比較小。市場好的時候膽子不如別人大,所以步子邁得比別人小一點。反過來在市道不好的時候,萬科的膽子小帶來一些優(yōu)勢,會走得更穩(wěn)健一點,所以對全年的增長我們很有信心。”
而對于上半年甚囂塵上的毛大慶調(diào)職傳言,郁亮雖然也能輕松地打個比喻,但卻不能掩飾他對于這個問題的不滿。
他先是將北京公司放在集團(tuán)的大盤子中,以顯示其不具備特殊性。“北京公司做的一些業(yè)務(wù)深圳、上海的公司也在,并非說北京做事情和別的公司不一樣,所以他和萬科集團(tuán)整體策略是一模一樣的。”
然后進(jìn)一步指出,作為一線區(qū)域公司,北京萬科與上海、廣州公司一樣,需要承擔(dān)拓展新業(yè)務(wù)的職責(zé)。上海等公司在輕資產(chǎn)等方面所做的嘗試并不遜色于北京公司。
最后,郁亮用兩口子被傳離婚來形容毛大慶此次的調(diào)職傳聞,“毛大慶的傳聞是一些無聊之人瞎編的,兩口子本來好好的,突然發(fā)一個警告說這兩口子要離婚,其實本來就沒這個事”,并頗有微詞地指出,最先報道這個事情的媒體是用“破壞別人家庭和諧的方式在吸引眼球”。
以下為萬科企業(yè)股份有限公司2014年中期業(yè)績發(fā)布會現(xiàn)場問答實錄:
現(xiàn)場提問:最近內(nèi)地很多地方都松綁限購,管理層對于這個政策有什么看法?放松限購對于銷售有沒有什么幫助?
郁亮:現(xiàn)在確實在一些地方限購政策有所松綁,我們看到37個城市開始不限購了。我們認(rèn)為這對提升市場氣氛有好處。
但是也不能指望政策一松,市場就回來了。因為中國房地產(chǎn)市場的問題不管是哪屆政府都是解決老百姓的基本居住問題,如果這個問題不是短時間內(nèi)能夠解決的,我們不認(rèn)為調(diào)控將徹底取消,這是一個長期任務(wù)。
我們很高興的看到現(xiàn)在開始這些調(diào)整政策開始做一些轉(zhuǎn)變,而這個轉(zhuǎn)變可以理解為對過去調(diào)控政策的糾偏。比如說過去很多時候用行政手段來解決市場問題,在過去一段時間的調(diào)控里面效果不太好,所以這一屆政府開始要讓市場的回歸市場,要更多的建立房地產(chǎn)行業(yè)的長期機制,而不是短期用行政手段解決市場問題。限購的松綁大概也是基于這樣的考慮,對行業(yè)的發(fā)展當(dāng)然是有利的。
我想提醒的是,我們不能對此過于樂觀,覺得又回到以前了,以前的春天又回來了。房地產(chǎn)行業(yè)確實仍然有春天,但是這個春天開的花和上一個春天開的花不一樣,一定要有體會。所以目前的調(diào)控政策是有松綁,對市場有好處,但是也不要過于樂觀。
現(xiàn)場提問:萬科今年上半年凈利潤有5.6%的增長,下半年能不能保持這樣一個增幅?
郁亮:關(guān)于萬科下半年的增長問題。在競爭壓力下面增長壓力會變大。通常萬科在市道好的時候表現(xiàn)不那么突出,包括媒體在內(nèi),都會提醒萬科老大的位置要被超越了,讓我們在市道好的時候也不敢安心睡覺。
萬科反而在市道不好的時候表現(xiàn)會好一點,原因就一個,因為萬科膽子比較小。市場好的時候膽子不如別人大,所以步子邁得比別人小一點。反過來在市道不好的時候,萬科的膽子小帶來一些優(yōu)勢,會走得更穩(wěn)健一點,所以對全年的增長我們很有信心。
現(xiàn)場提問:萬科企業(yè)和萬科置業(yè)海外的分工角色是什么樣的,會不會考慮進(jìn)行重組?
郁亮:香港萬科海外將繼續(xù)做香港當(dāng)?shù)氐臉I(yè)務(wù),這一點沒有變化,所以萬科在香港在繼續(xù)拓展項目。
現(xiàn)場提問:限購是行政手段,之前說上海一線城市放寬限貸,管理層有沒有收到消息會放松剛需的貸款,會不會預(yù)計下半年賣得比較好,推盤怎么樣,哪些城市的量價是怎么定的?上半年土地流拍很多,公司下半年拿地策略是什么?
郁亮:上海聽說有限貸在慢慢放寬。實際上如果說到長效機制,任何國家和地區(qū)要解決老百姓的居住問題都是一個基本策略,一個主要政策。這個主要政策里面包括對剛需、自住需求的支持,這是許多國家和地區(qū)通常采用的做法。
限貸放松會不會造成價量齊升呢?我覺得最好不要做這樣的估計。當(dāng)年出了那么多政策才把房價調(diào)整下去了,有一些地方甚至沒有整下去。所以現(xiàn)在出一個政策就能夠把房價抬起來嗎?也不可能。
而且作為發(fā)展商來說,我們并不希望這個政策導(dǎo)致市場轉(zhuǎn)化太快,又讓大家忘乎所以,覺得房地產(chǎn)行業(yè)又回到了過去的時代。所以我們才明確的說這個行業(yè)和過去黃金時代已經(jīng)告別了,來到了白銀時代。盡管是白銀,但是它畢竟和上一個春天不一樣,我們不希望市場過于激進(jìn)的轉(zhuǎn)化,導(dǎo)致人們對市場的誤導(dǎo)。
香港是我們非??春玫氖袌?,所以我們會繼續(xù)加大在香港的投資力度。關(guān)于土地問題,土地市場會滯后整個市場的發(fā)展,一季度流拍率12%,到二季度變成了21%。到下半年會怎么樣?下半年要看政府的土地政策,取決于地價要不要調(diào)整,如果地價維持高位,我相信土地市場的轉(zhuǎn)變還需要一定時間。如果地價也做相應(yīng)的調(diào)整,我相信土地市場也會熱烈起來,所以土地市場也看每個地方政府去庫存的壓力、財政的壓力,以及地方政府的想法。
現(xiàn)場提問:從萬科的財務(wù)數(shù)據(jù)來看,不管是凈利潤還是其它指標(biāo)都放緩,這是不是一個長期態(tài)勢,未來將怎么應(yīng)對?
第二,從一季度披露的數(shù)據(jù)來看,萬科新增的國信金鵬這個股東,而且是第三大股東,管理層是否會加速增持計劃?
郁亮:萬科利潤放緩了大家很擔(dān)心,事實上房地產(chǎn)行業(yè)還應(yīng)該賺那么多錢嗎?開發(fā)商已經(jīng)得罪那么多人了,上至中央政府,下至老百姓,都在罵,開發(fā)商還指望賺更多錢的話還要不要立足這個社會?
一個行業(yè)的發(fā)展,偏離社會平均利潤是不應(yīng)該的,早晚要回到社會平均利潤,這是行業(yè)參與者都要非常清楚的事情。
那么地產(chǎn)行業(yè)還有沒有機會,毛利水平下降是不是就沒有空間了呢?很多時候大家是拿全國現(xiàn)行的想法來思考問題。過去利潤增長靠什么,要靠銷售規(guī)模擴大,要么靠毛利水平提高。
那么除此之外還有沒有提高盈利空間的手段呢?我覺得是大量存在的。我上個禮拜帶隊去華為去學(xué)習(xí),和中國制造業(yè)相比,地產(chǎn)行業(yè)太粗放了,精細(xì)化程度太低了,我們完全可以從管理要效益。
所以我覺得毛利水平的下降可能是大概率事情,行業(yè)也不應(yīng)該賺那么多錢。反過來講每個企業(yè)提高自己的盈利水平,管理能力,提高自己的競爭力,從而提高自己的盈利水平和回報水平,這是可能做到的。
關(guān)于國信金鵬增持的事情,這個基金就是我們自己,我覺得股東經(jīng)常變化很正常。萬科合伙人計劃會不會增持萬科股票這件事情很多人都非常關(guān)心。我內(nèi)心當(dāng)然希望多拿點股票,成為有影響力的股東。
合伙人增持股票的錢主要有兩個渠道,一是從經(jīng)濟(jì)利潤獎金中來,集體發(fā)放獎金中,只有創(chuàng)造更多回報才有獎金;另一個就是靠杠桿,而杠桿也取決于本金的多少。所以合伙人是不是增持股票這件事情取決于我們創(chuàng)造價值的能力有多大,創(chuàng)造股東回報的能力有多大,才能說有多少錢去買股票。
另外,合伙人會在有錢的情況下選擇買股票時機。我們會選擇市場低迷的時候,給股東信心,從而會加大增持力度。在市場比較高的時候,我們會觀察一下再說。
所以增持這件事情取決于上面說的兩點,當(dāng)然我們現(xiàn)在還有增持的空間,但是具體的目標(biāo)沒有規(guī)劃。
現(xiàn)場提問:北京萬科是萬科的一個重要區(qū)域公司,今年來北京萬科涉足購物中心,還有養(yǎng)老、物流,最近又做寫字樓,北京多元化的發(fā)展策略與集團(tuán)的發(fā)展思路是不是一致?北京萬科的毛大慶毛總上半年傳出調(diào)職的消息,現(xiàn)在有一種說法說他放手了北京萬科的一些業(yè)務(wù),主管商業(yè)部分,是不是這樣?
郁亮:關(guān)于北京萬科的問題,北京公司不過是萬科60個公司中的一個公司,它做的一些業(yè)務(wù)深圳、上海的公司也在,并非說北京做事情和別的公司不一樣,所以他和萬科集團(tuán)整體策略是一模一樣的。
而且正因為北京和上海、廣州一樣是大城市,承擔(dān)著去拓展新業(yè)務(wù)的一個職責(zé)。不過因為北京是媒體中心,所做的事情被媒體廣泛報道,而其他地方公司沒有像北京的話語權(quán),所以大家只知道北京。其實我們上海也做得很優(yōu)秀,比如說我們輕資產(chǎn)里面很大一塊是來自于上海。
所以毛大慶的傳聞是一些無聊之人瞎編的,兩口子本來好好的,突然發(fā)一個警告說這兩口子要離婚,其實本來就沒這個事。
我知道有一個新網(wǎng)站,需要吸粉,然后就使出這一招,增加很多粉絲,我覺得這個太不道德。以破壞別人家庭和諧來博取眼球和所謂的粉絲量。
現(xiàn)場提問:您剛剛提到行業(yè)不應(yīng)該賺太多,你們也會加大去庫存的力度,下半年會不會有這樣一些行動,控制你們庫存水平,庫存水平有沒有一個目標(biāo),什么樣的水平才健康?
郁亮:去庫存是今年整個行業(yè)的任務(wù),萬科也需要去庫存。但是去庫存是不是只有降價這個渠道呢,好像也不是,無非是要找到更多的客源。比如說原來有一些人因為沒有買房資格,現(xiàn)在大多數(shù)城市都已經(jīng)取消限購了,買房人的資格就有了。去庫存是多方努力的結(jié)果,而不只是降價。
對于萬科來說無論市道好還是不好,我們一直都是采取積極的定價策略。萬科不會因為房價看漲,就不堅持60%開盤率的要求。也不會因為市場不好而降低這60%去化的要求,所以萬科就把一個月內(nèi)去化60%作為主要目標(biāo)來控制,這一點公司從2008年以后一直沒有變化。
現(xiàn)場提問:因為之前傳出萬科開始實施全民賣房的舉措,之前您也說這個行業(yè)需要提升,只有做得好的房地產(chǎn)商才能出來,什么叫做得好的房地產(chǎn)商,是不是一定要與互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,或者采取全民賣房的方式?
郁亮:全民經(jīng)紀(jì)人是去庫存化的手段之一,我們需要拓展更多的資源,全民經(jīng)紀(jì)人的方式只是作為一個渠道之一。在中國房地產(chǎn)業(yè)白銀時代,需要重新建構(gòu)每一個角色,重新定義每一個角色。我們面臨的局面是兩個,一個是行業(yè)本身做調(diào)整了。第二個,移動互聯(lián)網(wǎng)時代已經(jīng)來了。
白銀時代一個最主要的變化是從賣方市場到買方市場的轉(zhuǎn)變。找客戶很難,需要用所有的渠道,幫公司去尋找客源,所以全民經(jīng)紀(jì)人是一個嘗試。
公司把全民經(jīng)紀(jì)人這件事情推廣,當(dāng)然也引起了一些中介機構(gòu)的不滿,覺得搶他們的生意。但是守在售樓處,等客戶上門來把房子給賣了的時代已經(jīng)結(jié)束了。所以還不如說中介代理公司和萬科一起共同面對白銀時代和互聯(lián)網(wǎng)時代的需要,來適應(yīng)這個轉(zhuǎn)變。
萬科希望和中介代理共同來為整個行業(yè)去庫存而努力,為適應(yīng)白銀時代買方時代的到來而努力。萬科還需要和別人合作,所以這一點也輕中介代理公司不用擔(dān)心,我們并不想想消滅他們,我們還是想和他們有合作,但是也需要做新嘗試。既然他們嘗試動作比較慢,萬科就先帶頭做些嘗試。
現(xiàn)在行業(yè)深刻轉(zhuǎn)變已經(jīng)開始了,而這個行業(yè)的很多從業(yè)人員,從業(yè)機構(gòu)還沒有認(rèn)識到這種轉(zhuǎn)變的必要性,所以萬科率先做一個表率做這件事情。
現(xiàn)場提問:現(xiàn)在在一些城市比如杭州,深圳,已經(jīng)出現(xiàn)了虧本賣盤,和公司現(xiàn)在的現(xiàn)金為王是一個策略。下半年為了回籠現(xiàn)金,虧本賣樓的現(xiàn)象會不會更多的出現(xiàn)?
郁亮:我們的行業(yè)被寵壞了,哪有說賣房子因為原料貴了房子也要賣貴的,這在別的行業(yè)都沒見過。如果換個角度來看,不要簡單的拿賺錢和虧損來衡量,其實這個行業(yè)還有一個變化,現(xiàn)金流是很重要的東西。
這個時候開發(fā)商把價格定得稍微低一點,能夠迅速回籠資金,就能夠去買更合適的土地回來,未來還會繼續(xù)做得更好。如果死守著說因為高價買的地,我必須高價賣房子,不能虧損,這條路是走不通的?,F(xiàn)在越來越多的發(fā)展商已經(jīng)認(rèn)識到這個道理了,已經(jīng)不再用毛利率來衡量,所以這個時候我覺得大家的轉(zhuǎn)變還是很好的,是這個行業(yè)所需要的。
下半年會怎么樣呢,我相信下半年每個公司會根據(jù)自己的情況進(jìn)行積極的銷售策略,萬科一直是積極銷售為主,我相信中國主要發(fā)展商還是用這個策略。
現(xiàn)場提問:萬科上半年開工面積有下降,預(yù)計下半年會怎么樣,全年會達(dá)標(biāo)嗎?今年的銷售目標(biāo)是多少,能不能達(dá)標(biāo)?
譚華杰:萬科上半年的開工占全年開工的比例是40%多,一般來說上半年開工占全年的40%是屬于比較正常的比例,所以這個并不是說上半年有下降。
全年開工確實會受到偶然性因素的影響,現(xiàn)在做一個特別精確的預(yù)測有困難。今年受到市場調(diào)整的影響,可以看到整個行業(yè)總的開工量會出現(xiàn)比較明顯的下降,萬科因為產(chǎn)品的定位更符合自住需求,所以受到的影響會低于整個行業(yè)的水平,但是不可能說完全不受影響,所以今年全年開工量確實有一定的懸念。
萬科不設(shè)全年銷售目標(biāo),因為設(shè)置剛性的銷售目標(biāo)從歷史經(jīng)驗來看,因為市場在快速變化最后這個目標(biāo)的意義并不明顯。如果市場很好,公司不會因為全年目標(biāo)達(dá)到了就不再銷售;如果這個市場變差,也不會因為要不計代價把房子賣掉達(dá)到目標(biāo),這都是不可能的。所以公司目前只有推盤計劃和開工計劃,沒有銷售目標(biāo),銷售多少最后看市場。萬科要求一線城市把房子推出去以后,一個月之能夠賣掉60%。

