這個(gè)事情完全說(shuō)靠政府機(jī)制養(yǎng)老，這個(gè)觀念是錯(cuò)誤的，政府養(yǎng)老是兜底的。

　　我就夠老的了，我今年63，到北大63歲就要退休。我們這個(gè)政策是挺好，我的觀點(diǎn)不要把養(yǎng)老完全壓到政府頭上去，全世界你去看，進(jìn)入養(yǎng)老系統(tǒng)那些資源，是一部分，多數(shù)人不是靠那個(gè)養(yǎng)老的。多數(shù)人是要靠你能工作的時(shí)候，那個(gè)積累，那個(gè)投資。

　　這個(gè)投資包括好好鍛煉身體，包括你把很老的時(shí)候還有某種生產(chǎn)力。還能夠?yàn)樯鐣?huì)做某種貢獻(xiàn)，我們現(xiàn)在太窄了，覺(jué)得所有人，你想十三億人將來(lái)現(xiàn)在這個(gè)人均壽命長(zhǎng)得很快，現(xiàn)在整個(gè)全國(guó)70多歲了，這樣醫(yī)療改變，現(xiàn)在的生活條件改變，這個(gè)壽命數(shù)還會(huì)上去的。我媽媽老跟我講，退下來(lái)時(shí)間比工作時(shí)間長(zhǎng)了。

　　這個(gè)事情完全說(shuō)靠政府機(jī)制養(yǎng)老，這個(gè)觀念是錯(cuò)誤的，政府養(yǎng)老是兜底的。過(guò)不去的，一條線以下的部分靠那個(gè)，不是完全靠那個(gè)養(yǎng)老。

　　你想想看，你完全靠那個(gè)養(yǎng)老，你去算，你去看中等發(fā)達(dá)以上的國(guó)家的人們實(shí)際上怎么養(yǎng)老，是好幾塊。個(gè)人的責(zé)任是一塊，商業(yè)性的養(yǎng)老保險(xiǎn)是第二塊，第三塊才是帶有強(qiáng)制性，社會(huì)保障機(jī)制，我們現(xiàn)在整個(gè)輿論討論當(dāng)中，我的看法不要偏頗，偏頗以后會(huì)失望的。你做不到，你把所有的東西都放到那里去，怎么調(diào)配啊，那么多人。

　　當(dāng)然兜底還是非常重要的，社會(huì)的穩(wěn)定也好，公正也好，你總要有一條線讓社會(huì)所有成員國(guó)了這一條線，不過(guò)這條線沒(méi)有共同的認(rèn)同感，沒(méi)有對(duì)國(guó)家、社會(huì)共同的認(rèn)同感，這個(gè)國(guó)家是要分裂掉的，這個(gè)事情是不行的。

　　這個(gè)學(xué)問(wèn)怎么做，有一套很復(fù)雜的東西。我沒(méi)有太大發(fā)言權(quán)，不是研究這個(gè)問(wèn)題，我們倉(cāng)促上馬，十億人口八億農(nóng)民，農(nóng)民靠誰(shuí)養(yǎng)老，就靠一塊地，非常晚才把農(nóng)民非常初級(jí)的一個(gè)養(yǎng)老放進(jìn)去。我們?nèi)コ啥伎?，地方?cái)政搞了糧食的耕?；?，財(cái)政拿出30億，每年每畝地給三百到四百塊錢(qián)，這個(gè)錢(qián)不能拿去打酒喝，納入個(gè)人養(yǎng)老帳戶(hù)。

　　除了北京中央定的那一點(diǎn)點(diǎn)，現(xiàn)在有些地方財(cái)政好的再加一點(diǎn)點(diǎn)，這是我們農(nóng)村人口養(yǎng)老是剛剛開(kāi)始起步，城里也是被動(dòng)的，過(guò)去全是國(guó)有企業(yè)，國(guó)家包的。其實(shí)就是企業(yè)的年輕人在養(yǎng)老人，后來(lái)競(jìng)爭(zhēng)激烈了，國(guó)有企業(yè)不讓它破產(chǎn)，不讓它轉(zhuǎn)制不行，大概97年才提上日程，國(guó)有企業(yè)原來(lái)沒(méi)有破產(chǎn)問(wèn)題，不行銀行借錢(qián)，銀行后來(lái)幾萬(wàn)億什么不良資產(chǎn)，很大一塊就是墊進(jìn)去了，墊給要虧損的國(guó)有企業(yè)。

　　后來(lái)朱镕基說(shuō)這下去不行啊，要改這個(gè)機(jī)制。才發(fā)現(xiàn)改了怎么辦？工人又沒(méi)有責(zé)任，你說(shuō)生產(chǎn)這個(gè)我就生產(chǎn)了，生產(chǎn)了賣(mài)不動(dòng)，賣(mài)得不好，虧損了，投資失敗了，不是工人的責(zé)任，工廠破產(chǎn)了，拿什么兜啊，所以從頭保保障制度，我們這個(gè)步子開(kāi)得很晚了，要理解這一點(diǎn)，開(kāi)完怎么花怎么湊，好大一套學(xué)問(wèn)，要有很多有經(jīng)驗(yàn)的一代一代人泡進(jìn)去，還要有優(yōu)秀的國(guó)家文官系統(tǒng)去執(zhí)行。

　　我們現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)方案有決心，一個(gè)是執(zhí)行，真是讓人擔(dān)心的。因?yàn)槟莻€(gè)錢(qián)放在這里，你想想看不是現(xiàn)付現(xiàn)支，放在那里，放哪去，剛才那個(gè)朋友提的問(wèn)題投資，投資現(xiàn)在投哪去？我們是富起來(lái)才知道，還是沒(méi)錢(qián)的時(shí)候好啊。沒(méi)錢(qián)的時(shí)候沒(méi)有投資問(wèn)題，從來(lái)沒(méi)有投資失敗過(guò)，我父母從來(lái)沒(méi)投資失敗過(guò)，就是把我們養(yǎng)大就完了，從沒(méi)錢(qián)買(mǎi)股票，現(xiàn)在麻煩是中等收入開(kāi)始有余錢(qián)放哪去，金融投資不厘順，下一步誰(shuí)都不出不去，國(guó)家出不去，社保也出不去，這個(gè)問(wèn)題我不是專(zhuān)家，問(wèn)到了順口講兩條。

　　第一條不要輿論上，特別是我們自己，絕不要說(shuō)養(yǎng)老靠國(guó)家，這樣想將來(lái)很慘的。第二條從國(guó)家方案來(lái)說(shuō)，他管一部分，這一部分要管好，都很不容易。如果有心做這一方面工作，研究也罷，操作也罷，這里有用武之地，這個(gè)問(wèn)題會(huì)隨著老齡化、現(xiàn)代化，收入高會(huì)越來(lái)越大，這是值得放精力的領(lǐng)域，我就懂這么多，謝謝。