由觀點(diǎn)機(jī)構(gòu)、深圳特區(qū)報(bào)、第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)共同主辦，箭牌衛(wèi)浴協(xié)辦的“城市·觀點(diǎn)論壇深圳行”11月7日下午在深圳隆重開幕。與今年“城市·觀點(diǎn)論壇”貫穿的主題一樣，土地、金融及城市文化成為論壇討論的焦點(diǎn)，而深圳乃至整個(gè)華南地區(qū)目前所面臨的成交量萎縮的困局則成為另一大關(guān)注熱點(diǎn)。以下為“新時(shí)期的深圳城市文化與居住思考”對(duì)話的精彩內(nèi)容。

　　【主持人】：專家的演講更專業(yè)化一些，下面我們進(jìn)入下面一個(gè)議題——精彩對(duì)話階段，今天有三場(chǎng)精彩對(duì)話，第一場(chǎng)對(duì)話是新時(shí)期的深圳城市文化與居住思考，有請(qǐng)嘉賓主持深圳動(dòng)能管理品牌策劃?rùn)C(jī)構(gòu)的戰(zhàn)略顧問、品牌策劃師、營(yíng)銷學(xué)專家戴欣明先生。

　　對(duì)話嘉賓：著名社會(huì)觀察家、雅頌戰(zhàn)略傳播機(jī)構(gòu)董事長(zhǎng)秦剛先生

　　五合國際建筑設(shè)計(jì)集團(tuán)總顧問劉力先生

　　風(fēng)火控股副總裁董丹青先生

　　箭牌衛(wèi)浴總經(jīng)理助理孟義先生

　　加拿大寶佳國際建筑師有限公司中國區(qū)總經(jīng)理馬振榮先生。

　　戴欣明：各位嘉賓下午好，我是戴欣明，很多人都把我的名字叫做帶來欣欣向榮的明天，所以我的名字就變得比較容易記了。今天這個(gè)論壇到這一步應(yīng)該是進(jìn)入一個(gè)新的階段了，但總感覺少點(diǎn)兒什么，剛才各位英雄上來的時(shí)候沒有音樂伴奏。

戴欣明

　　觀點(diǎn)倡導(dǎo)的是“地產(chǎn)、人文、故事”，這和我一直倡導(dǎo)的“人文地產(chǎn)”可能有不謀而合的地方，所以今天這個(gè)環(huán)節(jié)讓我主持，我非常感謝觀點(diǎn)。

　　前段時(shí)間是一個(gè)非常特殊的時(shí)期，我也被告誡“在這個(gè)特殊的時(shí)期講話要非常謹(jǐn)慎”，前段時(shí)間我的確是講了很多話，當(dāng)然了，我的講話還是比較積極的，和各位專家也是一樣的，不管怎么樣，今天更多的我還是想聽聽各位嘉賓的想法和他們的前沿觀點(diǎn)。今天的主題是“新時(shí)期的深圳城市文化與居住思考”，這個(gè)“新時(shí)期”我想作為營(yíng)銷來講大家都有一個(gè)深刻的感觸，就是在上半年嚴(yán)厲的調(diào)控措施下，基本上房地產(chǎn)是不需要營(yíng)銷的，像王石所講的一樣“貓三狗四開發(fā)出來的房地產(chǎn)都可以一夜之間賣出去”，這樣的情況應(yīng)該是不正常的，我有一個(gè)觀點(diǎn)，如果一個(gè)行業(yè)沒有營(yíng)銷了，說明這個(gè)行業(yè)一定出現(xiàn)了大問題，現(xiàn)在我們應(yīng)該為這樣一個(gè)觀點(diǎn)得到了驗(yàn)證。

　　最近“城市人文”和“文化”，應(yīng)該是在新營(yíng)銷前提下經(jīng)常被提及的，所以我想今天更多的聽聽嘉賓對(duì)新時(shí)期深圳城市文化與居住思考的前沿思想。秦剛是“深圳四杰”之一，著名社會(huì)觀察家、雅頌戰(zhàn)略傳播機(jī)構(gòu)董事長(zhǎng)，昨天我們有幸參與了光大地產(chǎn)和雅頌戰(zhàn)略傳播機(jī)構(gòu)共同策劃的布萊爾到中國觀瀾湖一行，我想聽一下秦剛在這方面有什么新的思想。

　　秦剛：一下把話題從深圳拉到東莞去了，呆會(huì)兒再拉回來。昨天很有幸我們?cè)跂|莞松山湖凱悅酒店聆聽了布萊爾的演講，在緊張而充實(shí)的中國行之中，把東莞松山湖作為了他到中國很重要的場(chǎng)合，這個(gè)活動(dòng)由我和戴欣明先生共同策劃，也得到了東莞光大地產(chǎn)一位很有責(zé)任感的開發(fā)商的支持，才促成這次活動(dòng)。

秦剛

　　為什么今天談城市文化會(huì)扯到松山湖去呢？因?yàn)樵诂F(xiàn)場(chǎng)我們作為嘉賓聆聽了一場(chǎng)演講之后聊起了一個(gè)話題，很久以來深圳房產(chǎn)被稱為中國房地產(chǎn)“樣板房”，但除了樣板房之外我們還給國人一些什么樣的印象呢？好象說不出什么太多的東西了，松山湖是在深圳和東莞之間的一塊72平方公里的待開發(fā)區(qū)域，正因?yàn)樗^去沒有建設(shè)，沒有開發(fā)，所以保有了比較好的自然資源和生態(tài)，現(xiàn)在東莞市把它當(dāng)做未來城市發(fā)展方向，深圳也想和東莞攜手把這個(gè)區(qū)域打造成東莞和深圳之間的“莞深第三城”的地位。建設(shè)一個(gè)新的城市，我們就該考慮了，我們?cè)趺礃游∩钲谶@樣一個(gè)年輕城市成長(zhǎng)過程中的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？經(jīng)驗(yàn)就是最快速的和最先進(jìn)的城市先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)、規(guī)劃理解對(duì)接，“教訓(xùn)”就是在城市成長(zhǎng)過程中和過去的文化完全斷裂開來，松山湖完全是一個(gè)新的現(xiàn)代化城市，它的道路是按照澳洲的道路版本規(guī)劃的，有22公里自行車道，這也是我們?cè)谥袊屡d城市里看到的最具生態(tài)特點(diǎn)的交通系統(tǒng)，就是完全可以通過自行車在這個(gè)新的城市里實(shí)現(xiàn)便利的生活。另外從它的生態(tài)文明這個(gè)層次，也希望從城市規(guī)劃之初就把“生態(tài)、環(huán)保”的理念導(dǎo)入到松山湖這個(gè)新城市的建設(shè)之中，而這些都是深圳在過去發(fā)展中所忽視的，有過許多教訓(xùn)的。

　　這就是我們昨天為松山湖策劃這樣一個(gè)活動(dòng)的出發(fā)點(diǎn)，就是希望能夠提升這個(gè)城市的品位，請(qǐng)一位名人，不管是英國的名人還是美國的元首，目的都是為了提升城市的國際品牌，在這種品牌之下可能城市的決策者就會(huì)意識(shí)到自己的社會(huì)責(zé)任，而慎重的落筆，慎重的批地，慎重的開發(fā)。

　　謝謝！

　　戴欣明：秦剛的講話通常會(huì)獲得一些掌聲，不愧為著名的社會(huì)觀察家，因?yàn)樗缮胶@里有第五代城市的概念，這里我們所看到的城市文化是需要有一個(gè)出來的，一個(gè)是理念，第二個(gè)是實(shí)施，從規(guī)劃也好、設(shè)計(jì)也好。今天我們請(qǐng)到了五合國際建筑設(shè)計(jì)集團(tuán)總顧問劉力先生，想聽聽劉力先生有什么樣的前沿思想和大家一起分享。

　　劉力：我講三點(diǎn)我們?cè)趶V東地產(chǎn)行業(yè)的感受，第一點(diǎn)是洗牌，第二點(diǎn)是高房?jī)r(jià)，第三點(diǎn)是高科技。

劉力

　　什么叫洗牌呢？我們最近接觸到很多開發(fā)商讓我們非常吃驚，過去我們?cè)谥袊袌?chǎng)做了八年，結(jié)交了無數(shù)房地產(chǎn)開發(fā)商朋友，現(xiàn)在居然有百分之八、九十開始退出這個(gè)行業(yè)了。很簡(jiǎn)單，把現(xiàn)在的房子賣完了就沒有地了，沒有項(xiàng)目了，在過去的兩三年里他沒有及時(shí)的做土地儲(chǔ)備，沒有及時(shí)的進(jìn)入資本市場(chǎng)去找錢，現(xiàn)在再做已經(jīng)來不及了，很多大的開發(fā)商被別的更大的勢(shì)力控股了，很多小的開發(fā)商只能往二、三線城市走，或者把自己的錢投給別人做小股東了。比如在廣州、深圳、北京、上海這樣的大城市，一個(gè)地產(chǎn)融資，如果你只有10個(gè)億以下的資本，很可能一塊地都拍不到，市場(chǎng)化的速度讓我們所有人都沒有想到。

　　這樣一個(gè)洗牌的結(jié)果就只剩下一些大牌、有實(shí)力的公司，而且一大半是來自于廣東，像我們服務(wù)的客戶，很多都是廣東，包括萬科在內(nèi)，我服務(wù)最多的是珠投、萬科，這沒有辦法，我們其實(shí)在廣東做的項(xiàng)目并不是很多，除了給珠投做了6個(gè)項(xiàng)目以外，其他項(xiàng)目并不是很多，而最近來求我們的，是很多其他行業(yè)，比如說美的空調(diào)、皇朝家私，都是其他行業(yè)沒做房地產(chǎn)轉(zhuǎn)過來找我們做，而且那么遠(yuǎn)，五合國際在廣東的影響力不是很大，他們居然能找到我們。

　　這樣的洗牌不僅是開發(fā)行業(yè)的洗牌，帶來了所有下游服務(wù)行業(yè)，包括策劃、代理、銷售和設(shè)計(jì)公司的洗牌。我們最近在國內(nèi)收購了華特爾(音)設(shè)計(jì)院，后來有很多小設(shè)計(jì)院找我們，要求掛靠在我們下面，他講的非常實(shí)在，說我今年投了四個(gè)標(biāo)，一個(gè)沒中，到年底我就養(yǎng)不起了，我也有很多開發(fā)商朋友，認(rèn)識(shí)很多設(shè)計(jì)總監(jiān)等等，我請(qǐng)他吃飯，他講的很明白，我們倆是朋友，但我沒辦法推薦，因?yàn)槟銢]有知名度，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)我已經(jīng)做不了主了，我已經(jīng)不能把你拉到臺(tái)面上去，所以房地產(chǎn)開發(fā)行業(yè)的洗牌，帶來了下游一連串行業(yè)的洗牌，這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，高房?jī)r(jià)高到什么程度？我們?cè)趶V州做的雙塔，一戶4000萬，我們?cè)谏钲谧龅膭e墅，一平米20萬，這樣的高房?jī)r(jià)帶來什么影響呢？過去你想做點(diǎn)高技術(shù)含量的東西，售價(jià)和成本不支撐，現(xiàn)在如果你幾萬塊一平米的樓盤，在成本上稍微增加一點(diǎn)，會(huì)帶來產(chǎn)品整體的升級(jí)，所以對(duì)于產(chǎn)品升級(jí)投入的增長(zhǎng)、成本的增加和你售價(jià)的增長(zhǎng)不成比例，原來覺得很難做到的事情，現(xiàn)在很容易做到。今天我來會(huì)場(chǎng)的路上還接到一個(gè)電話，明天一早我得趕到佛山，后天一早去廣州談一個(gè)豪宅的項(xiàng)目，很多人開始做豪宅，為什么做豪宅？大家可以看我的介紹，我做了好幾個(gè)城堡、莊園，我們做了上海紫園一號(hào)，在當(dāng)時(shí)那是最貴的樓，他悍馬車已經(jīng)好幾輛了，直升飛機(jī)停不下去，他有幾十億，孩子也都大了，馬上出國上學(xué)去了，他留著錢干嘛？

　　戴欣明：劉總的意思是應(yīng)該買大量的別墅。

　　劉力：我是說別墅的需求已經(jīng)上升了，別墅最多賣一個(gè)億，上不去了，但是中國富豪的需求沒有得到滿足，他不想和別人住在一個(gè)小區(qū)里，我在北京住在一個(gè)豪華小區(qū)里，我隔壁的鄰居從來都是躲著我進(jìn)去的，他不希望別人知道他是誰，很奇怪的事情，所以豪宅再往上走一定是城堡、莊園，而且不可能是看房班車，都不需要，我們?cè)诒本┳龈郀柗蚯驁?chǎng)，很多大企業(yè)需要這樣的會(huì)所。

　　這是第二點(diǎn)，高房?jī)r(jià)帶來產(chǎn)品的升級(jí)。

　　第三點(diǎn)，高科技。五合國際最大的特點(diǎn)是做高科技節(jié)能，可是我們推廣的過程無比艱難，到處講課，清華大學(xué)、同濟(jì)大學(xué)，人家都認(rèn)為你的技術(shù)很好，但是太遙遠(yuǎn)了，中國現(xiàn)在不需要，房子閉著眼睛都賣出去了，可是讓我沒想到的是，現(xiàn)在來找我們?cè)O(shè)計(jì)的廣東有一大批，最多的是杭州和廣東兩地，但想想也有道理，這是中國最富裕的地方，杭州是當(dāng)時(shí)中國樓價(jià)最高的地方，可是當(dāng)時(shí)杭州和上海這兩個(gè)地方?jīng)]有一個(gè)找我們做高科技節(jié)能，現(xiàn)在廣東來找我們的就有好幾家，按理說我們推廣時(shí)針對(duì)的是北方市場(chǎng)，覺得中國北方節(jié)能保暖是最重要的，沒想做南方，沒想到南方富裕了之后，他還想我的房子除了面積大、景觀好、奢華裝修之外，我還要講究舒適度，關(guān)鍵是住宅的壽命，70年的土地證，50年結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)壽命，結(jié)果維護(hù)結(jié)構(gòu)、管線都不到20年，怎么傳子傳孫？我覺得廣東深圳這個(gè)地方的市場(chǎng)有巨大的潛力，洗牌之后這些大鱷，這么高的房?jī)r(jià)以及對(duì)高科技方面的需求。

　　謝謝！

　　戴欣明：非常感謝劉總，劉總不愧是清華出來的，說到清華，我突然想到我這里好象少了一位清華的校友，那就是賀承軍博士，剛才楊大谷介紹嘉賓時(shí)把他給漏了。

　　楊大谷：原來準(zhǔn)備把賀博士放在后面的，由于時(shí)間關(guān)系還是邀請(qǐng)他上來先講文化。

　　戴欣明：賀承軍是深圳規(guī)劃局地名管理辦公室主任，他的語言是非常犀利的，請(qǐng)到您也是很榮幸。

　　剛才劉總說到設(shè)計(jì)，其實(shí)我的第一個(gè)工作很多人已經(jīng)不知道了，我的第一工作是室內(nèi)設(shè)計(jì)師，所以說未來的地產(chǎn)發(fā)展如果不在規(guī)劃和設(shè)計(jì)上進(jìn)行深入的研討的話，比如說早幾年，或者更早時(shí)間，我們蓋出的房子，現(xiàn)在談人文、談文化，談住宅的居住思考，我們可能看到早幾年的住宅認(rèn)為都是垃圾，甚至認(rèn)為有些房子都應(yīng)該拆掉了，但是不管怎么樣那是一個(gè)時(shí)代的代表，一個(gè)時(shí)代的特征。在城市規(guī)劃方面還是請(qǐng)賀承軍博士講一講犀利的觀點(diǎn)。

　　賀承軍：謝謝大家，我接著剛才劉總的話題，他講中國房地產(chǎn)高端市場(chǎng)非常令人欣喜，但也令人感覺壓抑。我是學(xué)建筑出身的，中國房地產(chǎn)蓬勃發(fā)展，中國城市化也是二十世紀(jì)世界關(guān)心的問題時(shí)，為什么中國的房地產(chǎn)回避大眾居住的問題？我們學(xué)建筑的基本的理念就是現(xiàn)代主義建筑、現(xiàn)代主義城市是人類解決大眾居住很有效的途徑，而恰恰我們?cè)诟母镩_放二十多年，這個(gè)問題被巧妙的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽覓炱饋砹恕?/p>

 
賀承軍

　　最近深圳有一本書叫《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》，我看了之后深受啟發(fā)，比較系統(tǒng)的講述了世界背后爭(zhēng)論的致命的決定性力量怎么來操縱這個(gè)世界，我們沒有必要把它當(dāng)做假想敵。但是我感覺中國目前房地產(chǎn)格局好象這種假想敵在敲我們的門，不是敵人，但卻是來自真實(shí)的力量，正因?yàn)樗拇嬖?，而使得我們的房地產(chǎn)格局呈現(xiàn)出目前的狀態(tài)。

　　對(duì)比一下汽車市場(chǎng)，為什么豪華汽車有，大眾用的汽車也有？為什么房地產(chǎn)大眾居住的問題突起不了？我們的小產(chǎn)權(quán)房大部分是大眾居住的可能性，但政府卻禁止。我們的制造業(yè)在發(fā)展軍工時(shí)有一定的產(chǎn)能，有一定能力，而制造業(yè)所做的戰(zhàn)略可能防止了制造業(yè)過早被國際資本控制，但是沒有房地產(chǎn)、沒有高新技術(shù)的時(shí)候恰恰和土地結(jié)合在一起，這恰恰容易被國際資本利用。18億畝耕地看起來是保守的線，實(shí)際上不是，中國糧食53%是來自于世界貿(mào)易，也就是說我們毛18億畝耕地來滿足我們的口糧是一個(gè)幌子，18億畝耕地跟更多的農(nóng)民兄弟是捆在一起的。這個(gè)國家戰(zhàn)略通過土地政策提出來可以被國際資本充分的利用，這也是為什么我們總感覺一方面有供應(yīng)，另一方面又不夠，在土地供應(yīng)相當(dāng)緊張的情況下，大量的土地又容易被越來越增長(zhǎng)、規(guī)模越來越大的開發(fā)商所囤積，這也是房地產(chǎn)價(jià)格走高的態(tài)勢(shì)。

　　價(jià)格走高一個(gè)基本的考慮是必須有資產(chǎn)價(jià)格的異常變動(dòng)資本才能獲得暴利，回歸到大眾居住，大眾居住必然是微利的，國際資本不做，覺得沒有意思。

　　至于說到文化，文化是房地產(chǎn)微不足道的包裝，所以不說也罷。謝謝！

　　戴欣明：不管怎么樣，賀承軍博士的干點(diǎn)是非常犀利的。前幾天我見到一位大亨，用多大呢？他說他在珠海開發(fā)的項(xiàng)目希望找設(shè)計(jì)師，首先有一個(gè)先決條件，這個(gè)設(shè)計(jì)師每天屁股下坐的馬桶有沒有值到6萬塊錢，這也引出一個(gè)問題，如果你的生活環(huán)境沒有達(dá)到高檔或者稱之為不可理喻的狀態(tài)，你想把我的豪宅設(shè)計(jì)到我們所需要的那部分人所需求的，這一點(diǎn)是很難的。下面我想聽聽箭牌衛(wèi)浴總經(jīng)理助理講極致的人文關(guān)懷的孟義先生的意見。

　　孟義：謝謝主持人，談到文化，好象現(xiàn)在的文化不如以前的住宅文化那么突出，比如說以前講到陜西民宅就想到窯洞，講到安徽或者福建民宅印象也會(huì)非常突出，現(xiàn)在隨著社會(huì)的快速發(fā)展，居住的文化風(fēng)格好象沒有以前那么突顯，剛才講到的是豪宅，我想談?wù)勅粘３鞘械男螒B(tài)。

　　我們倡導(dǎo)多方合作，多種文化碰撞，給我們以后整個(gè)發(fā)展過程中可以更舒適，關(guān)于這方面我們公司正在努力。剛才您談到的豪宅，其實(shí)人的需求都是一樣的，把涉及居住產(chǎn)業(yè)鏈所有的行業(yè)、所有的這些人的思想碰撞出來，讓我們居住的空間更完美、更和諧，當(dāng)然包括豪宅中滿足一些特殊的需求。

　　謝謝大家！

　　戴欣明：希望你真能把極致的人文關(guān)懷進(jìn)行到底。

　　孟義：這是我們不斷發(fā)展的方向，可能路還比較長(zhǎng)，但是我想更多的人參與進(jìn)來，以后會(huì)看到更好的發(fā)展情況。

　　戴欣明：這里又回到一個(gè)關(guān)于衛(wèi)生間文化的整合和環(huán)境營(yíng)造的問題，這實(shí)際上還是設(shè)計(jì)和城市文化問題，下面請(qǐng)加拿大寶佳國際建筑師有限公司中國區(qū)總經(jīng)理馬振榮先生談?wù)勊那把厮枷搿?/p>

　　馬振榮：謝謝主持人，我們還是回到城市文化這個(gè)問題，這個(gè)題目實(shí)際上很大，我首先想問一下，到底深圳市有沒有城市文化？有人說深圳是個(gè)文化的荒漠，我非常不贊成這種說法的，為什么這么講？文化的范疇太大，我們這里不能一一剖析，借用古人一句話，如果形容一個(gè)暴發(fā)戶一般說“樹小、墻新、畫不古”。

馬振榮

　　我第一次到深圳是80年代中期，那時(shí)候我還在學(xué)校，那時(shí)候的深圳跟現(xiàn)在的差異非常之大，可以說是翻天覆地的變化。那時(shí)候我們?cè)趯W(xué)校，兩個(gè)老師鬧得不太高興，各自為一個(gè)提法鬧得面紅耳赤，就是“沒有綠化就沒有文化”，要體現(xiàn)出文化必須要有綠化，現(xiàn)在我們看看深圳這個(gè)城市，我覺得可能欠缺一點(diǎn)，就是沒有歷史的積淀，但是深圳的文化給人展現(xiàn)的城市形象，我相信是不輸給中國任何一個(gè)城市的。

　　戴欣明：深圳只有今年提到人文精神，98年提到的是科技興市，最近才提到人文精神，為什么很多人并沒有感受到這一點(diǎn)？可能跟今年上半年的房?jī)r(jià)飛漲有非常大的關(guān)系，股市也同時(shí)一起飛漲。

　　馬振榮：以上海為例，上海過去跟深圳一樣，也是一個(gè)小漁村慢慢發(fā)展起來。如果說“一百年以前的上海是沒有文化的”，誰敢說這個(gè)話？現(xiàn)在我們也關(guān)注到深圳的房?jī)r(jià)漲了這么多，我特別同意主持人的一個(gè)觀點(diǎn)，如果任何一個(gè)行當(dāng)沒有營(yíng)銷了，這個(gè)行業(yè)就有問題了，適度的通貨膨脹是能夠刺激經(jīng)濟(jì)的，如果當(dāng)房?jī)r(jià)處于失控的狀態(tài)下，那么任何的創(chuàng)新、任何設(shè)計(jì)都是沒有意義的，當(dāng)你的建筑可以隨便賣，就像青菜蘿卜，你要就要，不要就拉倒，我就是這個(gè)價(jià)，那個(gè)時(shí)候?qū)@個(gè)行業(yè)絕對(duì)個(gè)災(zāi)難。

　　戴欣明：謝謝馬總，我的“如果一個(gè)行業(yè)不需要營(yíng)銷了，一定會(huì)出現(xiàn)大問題”得到了馬總的支持。

　　今天的話題很大，講深圳城市城市文化和居住思考，今天我們請(qǐng)到了董丹青，中國控股副總裁，他做了很多項(xiàng)目，因?yàn)轫?xiàng)目太多我不一一數(shù)了，希望他能給我們帶來一些新的見解。

　　董丹青：前面嘉賓從宏觀的全球經(jīng)濟(jì)，到微觀的抽水馬桶都有涉足。從我的角度來說，關(guān)于深圳城市文化的理解，我可能比其他嘉賓更有感受一點(diǎn)，因?yàn)槲沂?982年在深圳讀小學(xué)一年級(jí)的，等于是跟深圳這個(gè)城市一起發(fā)展起來的，剛才戴老師也說到說話要謹(jǐn)慎一點(diǎn)，但我想和大家說不太一樣的話，我想深圳的城市文化其實(shí)是有一些激情的，如果說未來發(fā)展中沒有突破這三個(gè)障礙，發(fā)展一定是不健康的。

董丹青

　　第一個(gè)障礙是名分障礙，大部分深圳人為了這個(gè)城市做了很多貢獻(xiàn)，但是他沒有戶口，實(shí)際上這對(duì)一個(gè)城市的扎根，尤其是歸屬感是非常不利的，所以我想在這一點(diǎn)上代表民眾的聲音，也想通過賀博士的官方途徑能夠傳播到相關(guān)的部門里面去，這一點(diǎn)我一直感受很深，我有很多朋友在深圳創(chuàng)業(yè)、在深圳奮斗，有了房子，有了車，戶口反而是最后來的，這一點(diǎn)我覺得在城市文化形成過程中不是特別有利。

　　第二個(gè)障礙是通道障礙，深圳能夠創(chuàng)造今天的奇跡，能夠在四個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)里一枝獨(dú)秀沖出來，主要的原因是因?yàn)樗恐愀?，大家一直在講深港一體化、深港的融合、深圳城市文化的交流，但實(shí)際上做到底都不徹底，也就是說我們可以看到深港通道里有香港人很簡(jiǎn)單可以往返深港兩地通道，但有沒有深圳人可以很輕易去香港的通道？如果這個(gè)問題始終沒有解決，那么深圳離真正國際化還有相當(dāng)?shù)木嚯x。

　　戴欣明：前段時(shí)間碰到幾個(gè)香港朋友，他們對(duì)于深圳的高房?jī)r(jià)是非常滿意的，為什么“他認(rèn)為拉近了，他同深圳二百萬常住人口的心理距離和身份距離，他認(rèn)為他們到香港去會(huì)像香港人一樣。

　　董丹青：我相信很簡(jiǎn)單的一條道理，如果這條通道打開，香港人會(huì)看到深圳人的購買力的，因?yàn)樯钲谌藦膩砭筒蝗卞X。

　　第三個(gè)障礙，深圳人最大的障礙是時(shí)間障礙，我剛才說深圳人不缺錢，但普遍缺時(shí)間，深圳人的居住文化和休閑文化里有非常大的特征是補(bǔ)償性的，就是拼命的工作，拼命的奮斗，但是拼命的玩，而且是一窩蜂的出去，這種情況對(duì)于真正城市文化的健康形成也不是特別有利的。

　　從這個(gè)角度來說，我們只是希望深圳的精英意識(shí)能夠淡一點(diǎn)，因?yàn)榇蟛糠秩硕枷Ｍ谏钲谧非髣?chuàng)業(yè)的夢(mèng)想，甚至有很多人來深圳都是想做老板。隨著整個(gè)城市階層的逐漸豐滿，有很多人也不一定當(dāng)老板，或者說他從職業(yè)化的發(fā)展途徑里也能獲得自己的社會(huì)地位，在這種情況下世紀(jì)上他不需要犧牲太多自己的時(shí)間去換取那些不必要的、比較虛的面子上的東西，我希望在未來深圳城市發(fā)展里能看到這樣一種改善。

　　談完全這三點(diǎn)，還有一點(diǎn)是代表我這個(gè)行業(yè)，我是做專業(yè)包裝和推廣的，我實(shí)際上是在和深圳的發(fā)展商催眠了整個(gè)市場(chǎng)，把深圳走向豪宅化的趨勢(shì)，我們做的項(xiàng)目都是現(xiàn)在的房?jī)r(jià)在兩萬以上的項(xiàng)目，我想說的是真正的生活是你自己的感受和體會(huì)，并不像我們宣傳和樓書里渲染的那樣，真正居住文化的形成和日子的渡過是靠自己的感受。這一點(diǎn)我在日本東京感受很深，其實(shí)他的房?jī)r(jià)很貴，但他并沒有把項(xiàng)目包裝成很儀式化的豪宅氛圍，他的設(shè)計(jì)走向很簡(jiǎn)單、很直接，但是做工和用料、材質(zhì)的體現(xiàn)是非常極致的，整個(gè)建筑的造價(jià)會(huì)是中國市場(chǎng)平均造價(jià)的3倍，它給人帶來的舒適感受，尤其是在人性化設(shè)計(jì)方面的細(xì)節(jié)感覺是非常好的，這些不是宣傳有多好就能做到的。所以在這一點(diǎn)上我希望未來的地產(chǎn)營(yíng)銷和廣告推廣走向理性，關(guān)注人的心理感受和切身感受，忽略面子上不必要的東西。

　　秦剛：我接著丹青的話說幾點(diǎn)，我覺得到最后才說這個(gè)主題，我剛從俄羅斯圣彼得堡回來，圣彼得堡是一個(gè)有三百多年歷史的城市，深圳只有二十多年的建成市，如果把這個(gè)作為一個(gè)人來說的話，一個(gè)人的壽命有七、八十歲的話，那么我們現(xiàn)在二十多年只相當(dāng)于七、八歲，要形成一個(gè)城市的文化還有很長(zhǎng)的時(shí)間要走。

　　第二個(gè)是丹青剛才講的豪宅文化，深圳房地產(chǎn)一直在引領(lǐng)豪宅方面走在前面，但是炫耀、奢華的理念和概念過度了，套用賀歲片里一句話，開著寶馬從別墅區(qū)里出來說“住別墅的都是好人嗎？未必。”就是說你這個(gè)房子造價(jià)很高、很奢侈，價(jià)值過千萬，住在這里的人就是有文化的人，有素質(zhì)的人嗎？圣彼得堡這個(gè)城市非常陳舊，看上去沒有高樓大廈，都是很矮的樓，城市的面貌很樸素，但是感覺人的精神氣質(zhì)非常高貴，非常優(yōu)雅。所以我想說深圳這個(gè)城市在引導(dǎo)豪宅方面有過度渲染的理念，以后我們?cè)诔鞘形幕男纬煞矫鎽?yīng)該塑造更多城市人內(nèi)在的文化涵養(yǎng)，我依然認(rèn)為深圳這個(gè)城市在中國城市里是文化上最具競(jìng)爭(zhēng)力的城市。

　　戴欣明：這個(gè)話題如果深入探討的話，可以講幾天幾夜，當(dāng)然這是很不現(xiàn)實(shí)的。城市文化和人文有很深刻的聯(lián)系，前幾天有人談到人文和文化有什么區(qū)別，其實(shí)人文更主要關(guān)懷的是人，而不是一種表象。未來希望我們大家共同關(guān)注城市文化，沒有高度就沒有深度，也就沒有所謂的人文思考，一個(gè)城市如果沒有人文，那還會(huì)有城市的文明嗎？所以我希望我們幾位在這里拋磚引玉，讓更多的人參與到新時(shí)期的新城市文化與居住思考的話題當(dāng)中，讓大家共同參與，帶來整個(gè)城市的共鳴。