領(lǐng)袖訪談:蔡洪平 調(diào)控之誤
來源: [觀點網(wǎng)] 時間: 2012-11-08 11:11
評論
“房地產(chǎn)從調(diào)控轉(zhuǎn)向保護,已經(jīng)到了非常迫切的地步。”
作為投行界的一名老兵,德意志銀行亞太區(qū)投資銀行執(zhí)行主席蔡洪平在業(yè)界被尊稱為“老蔡”。
蔡洪平十幾年的投行經(jīng)歷正好趕上了中國經(jīng)濟高速增長時期,在這期間,他將眾多中國民營企業(yè)成功介紹到了全球投資者面前,讓世界更充分、更清楚的了解中國,了解中國的民營企業(yè)。
由于年少時曾被下放到江蘇海門縣務(wù)農(nóng),多年以后,這段務(wù)農(nóng)經(jīng)歷,讓蔡洪平可以深刻理解中國當(dāng)代的民營企業(yè)家,因為他們有著相似的經(jīng)歷和感受,而這種情節(jié)也融入到了其日后的投行經(jīng)歷中。
也因此,在業(yè)界蔡洪平以擅長講述中國民營尤其是農(nóng)民出身企業(yè)家的資本故事而著稱,同時又因作風(fēng)強勢,被人形容為“非常富有攻擊性”,其經(jīng)手的IPO定價也因激進而備受爭議。
蔡洪平在投行界聲名鵲起是在2007年。當(dāng)年4月,時任瑞銀亞太區(qū)投行部主席的蔡洪平主導(dǎo)了碧桂園的IPO,講述了一出“中國最大地主”的故事,并成功打動香港投資者,最終獲得超過百億的募資。
碧桂園之后,蔡洪平率領(lǐng)的瑞銀團隊又接手了另一單迥異的房地產(chǎn)IPO:SOHO中國。SOHO當(dāng)時只有100萬平方米的土地儲備,遠遠低于碧桂園,但最后還是成功上市。
對此,蔡洪平事后曾回憶:“這是兩個故事,碧桂園是中國的城鎮(zhèn)再造者,而潘石屹的項目在市中心。”
一般而言,在香港上市的房企都要講“故事”,以此來打動投資者,而誰的“故事”講得好、更動聽,誰就能吸引更多的機構(gòu)投資者認購。
在這方面,蔡洪平也曾表示,他要求每家IPO的企業(yè)去跟國際資本市場講動人的故事、企業(yè)發(fā)展的基因和核心競爭力等,并且老板要去親自講,更要幽默地講。
除了碧桂園和SOHO中國外,蔡洪平成功主導(dǎo)的房企IPO案例還有復(fù)星和綠城等。
不過,隨著這兩年中國房地產(chǎn)行業(yè)的持續(xù)調(diào)控,房企境外上市亦寥寥無幾,這種大環(huán)境的變化,也讓轉(zhuǎn)投德銀后的蔡洪平感到一些無奈。
當(dāng)然,這不僅僅是蔡洪平一個人的無奈,也是整個中國房地產(chǎn)行業(yè)面臨的嚴峻現(xiàn)實。
保護房地產(chǎn)
房地產(chǎn)行業(yè)作為我國國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè),一路走來都伴隨著政府的調(diào)控,外界對于調(diào)控也是眾說紛紜,但在蔡洪平看來,“其實調(diào)控兩個字就是錯誤”。
2012博鰲房地產(chǎn)論壇期間,蔡洪平在接受觀點新媒體采訪時如是明確自己的觀點。他還堅持認為,房地產(chǎn)發(fā)展應(yīng)該是一個完全市場化的過程,從過去經(jīng)驗來看,調(diào)控并不能取得什么好成果。
對于調(diào)控政策的錯誤之處,蔡洪平指出,政府調(diào)控目的其實是正確的,但關(guān)鍵問題是應(yīng)該怎樣調(diào)控。
“現(xiàn)在出現(xiàn)的問題不是房地產(chǎn)影響的,其實是由地價推動的,但中國的房地產(chǎn)調(diào)控過去幾年都是控制資金供應(yīng),這樣會適得其反,房價反而還會暴漲。所以應(yīng)該清楚基本的供應(yīng)關(guān)系。”
蔡洪平進一步解釋,他所講的供應(yīng)關(guān)系其實是土地資產(chǎn)而不是房地產(chǎn)資產(chǎn),因為企業(yè)需要的土地是有限的,如果沒有土地支撐就會出現(xiàn)房地產(chǎn)價格暴漲,一旦有土地支撐則會回落。
此外,在歐美債務(wù)危機導(dǎo)致的全球金融市場動蕩中,中國并未獨善其身,經(jīng)濟增速亦開始下滑。
“我明顯看到一些企業(yè)走向至少2-3年的衰退、蕭條,有的甚至撞向冰山、走向死亡,這從資金鏈上看得很清楚。但目前唯一有增量的就是房地產(chǎn),別的行業(yè)全部是死亡。”蔡洪平認為。
與此同時,受制于全球經(jīng)濟環(huán)境惡化和人工成本上升,我國制造業(yè)升級艱難,一些政府扶持的行業(yè),如光能、光伏產(chǎn)業(yè)、環(huán)保等新興科技產(chǎn)業(yè),在新一輪經(jīng)濟下調(diào)以后也遇到了前所未有的困難。
對于這些行業(yè)遇到的問題,蔡洪平認為,缺乏有效內(nèi)需是一個重要因素,而相比這些行業(yè),房地產(chǎn)業(yè)卻有著極大的內(nèi)部需求。
蔡洪平的看法其實也不無道理,因為從調(diào)控至今,房地產(chǎn)行業(yè)依然百摧不撓,主要是因為中國房地產(chǎn)市場是有真需求的,在中國城市化的強勁推動下,房子已成為一個必需品。
并且,與房地產(chǎn)相關(guān)的行業(yè)有28個之多,如果房地產(chǎn)行業(yè)需求下降,這些相關(guān)行業(yè)都會受到或多或少的影響,進而影響整個經(jīng)濟體系。
在這種背景下,蔡洪平建議,不要就房地產(chǎn)看房地產(chǎn),應(yīng)該從整個中國經(jīng)濟的發(fā)展來看,未來不要再調(diào)控房地產(chǎn)了,而是要研究怎樣保護房地產(chǎn)市場,并學(xué)會尊重市場。“簡單地說,房地產(chǎn)行業(yè)從調(diào)控轉(zhuǎn)向保護,已經(jīng)到了非常迫切的地步。”
蔡洪平具體談到,中國經(jīng)濟出現(xiàn)歷史性拐點的時候,要從調(diào)控房地產(chǎn)轉(zhuǎn)變?yōu)檠芯勘Wo房地產(chǎn)。而且是保護房地產(chǎn)市場,不是保護房價,因此房地產(chǎn)市場和房價要區(qū)別開,經(jīng)濟和政治要區(qū)別開,有效需求和階級對立要區(qū)別開。
蔡洪平還希望,經(jīng)過徹底改革后的中國,應(yīng)該是一個“小政府、大社會”,政府要盡量少用調(diào)控手段。
中國的拐點
除了談及保護房地產(chǎn)行業(yè)的重要性,蔡洪平還認為,當(dāng)前中國經(jīng)濟下調(diào)是歷史性的,并且這個歷史性下調(diào)不是一年兩年,而是二十年來首次出現(xiàn)從增長期走向整合期的一個大拐點。也正因為有著這樣的觀點,蔡洪平對中國經(jīng)濟和房地產(chǎn)未來極為悲觀。但即使是在這種悲觀情緒下,蔡洪平依然能在其中找到發(fā)展機會。
按照蔡洪平此前分析,由歐美債務(wù)危機導(dǎo)致的全球金融市場動蕩短期內(nèi)難以解決,但這個事件本身并不是“癌癥”,只不過這個過程可能會很漫長,并且引起一系列連鎖反應(yīng)。
就此,蔡洪平認為,由于稀缺經(jīng)濟時代已經(jīng)過去,未來傳統(tǒng)市場機會將越來越少,而IT、電子商務(wù)“這種服務(wù)短缺、又能帶來革命性變化的行業(yè)”,以及國有資產(chǎn)民營化運動和醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展,都有不少機會。
蔡洪平還拿電商舉例:“現(xiàn)在電商很可怕,我的家庭成員也在電商買衣服,500元一包,里面的衣服穿10年都穿不完。”
事實上,蔡洪平對本次中國經(jīng)濟下滑的歷史拐點還有一個認識。
其稱,這是從增長性過渡到調(diào)整性的問題,當(dāng)中包括金融問題、交接班問題、中外競爭問題、以及宏觀市場萎縮問題,并且這些問題都會導(dǎo)致經(jīng)濟與行業(yè)重新洗牌,而所謂整合就是重新洗牌,這個整合過程當(dāng)中有機遇,但也有大的危機。
對于在經(jīng)濟拐點下的房企整合,蔡洪平表示可能會出現(xiàn)一些政府收購或者民營企業(yè)收購、一些好的企業(yè)收購差的企業(yè),而壞的企業(yè)則變賣資產(chǎn)。
但是,蔡洪平卻認為這種情況將不會過多發(fā)生,因為企業(yè)如果能熬過今年,那么明年上半年過了以后現(xiàn)金流就會好一點,所以至少要熬到明年。
以下為德意志銀行亞太區(qū)投資銀行執(zhí)行主席、亞太區(qū)執(zhí)行委員會委員蔡洪平采訪實錄:
觀點新媒體:今年CPI數(shù)據(jù)逐月走低,已經(jīng)是近年來的新低,您怎么解讀這個數(shù)字?
蔡洪平:中國的CPI數(shù)字從價格指數(shù)來說當(dāng)然是樂觀的,從居民消費角度來看也是好的,但是從經(jīng)濟發(fā)展來看,過低的CPI絕對不是好事。
我們今年經(jīng)濟增長最快最好的時候也是CPI指數(shù)保持一定增長量的時候,比如說2到3或者3到4的水平,這種跌到2%以下的情況,預(yù)示著國家經(jīng)濟發(fā)展、消費水平以及社會經(jīng)濟發(fā)展溫度都下來了,這不是好的信號。
所以,不能只看到CPI指數(shù)低,還是要看經(jīng)濟的基本情況,如果是在經(jīng)濟保持健康增長前提下,CPI低是好事,但是現(xiàn)在的代價是經(jīng)濟已經(jīng)出現(xiàn)下滑了。
觀點新媒體:有分析人士認為,這表示中國出現(xiàn)了停滯型通脹,您認同這個說法嗎?
蔡洪平:這個說法不成立,因為現(xiàn)在沒有通脹,所以我認為這個說法不對。如果是通脹下不來經(jīng)濟上不去應(yīng)該叫做滯脹,而我的感覺是現(xiàn)在處于通脹下不來滯脹上不去,通脹下來就沒有這個問題了。
觀點新媒體:您認為存在通縮風(fēng)險嗎?
蔡洪平:我認為中國經(jīng)濟存在通縮風(fēng)險。不僅是通縮,弄不好經(jīng)濟還會繼續(xù)下滑,這個可能性是存在的。
現(xiàn)在對經(jīng)濟的看法非?;靵y,政府官員說經(jīng)濟還可以,可是中國的企業(yè)家和市場都非常擔(dān)心。
我發(fā)現(xiàn)中國企業(yè)家對經(jīng)濟很擔(dān)憂,外國人卻說中國經(jīng)濟挺好,不用擔(dān)憂,這是歷史上從來沒有的事情,也是很有意思的現(xiàn)象。
觀點新媒體:為什么會有這樣不一致的看法?
蔡洪平:因為企業(yè)看的是未來,而政府看的是過去。如果不看未來,那么的確是沒有大問題。
觀點新媒體:您對于中國的GDP增長有什么看法?有觀點認為,GDP增長在8%以下其實也是正常的水平,您認為呢?
蔡洪平:這十年經(jīng)濟發(fā)展出了一點問題,跟中國經(jīng)濟學(xué)家的錯誤有很大關(guān)系。
中國經(jīng)濟學(xué)家總是迎合政府,都是御用經(jīng)濟學(xué)家,他們的觀點我認為大部分不太準(zhǔn)確。
其實我們根本不是討論經(jīng)濟上“保8”,而是在說“趨勢”,中國經(jīng)濟出現(xiàn)的下降趨勢很嚴重,他們還說很正常,這就是經(jīng)濟學(xué)家在忽悠大家。
觀點新媒體:所以您認為GDP增長速度還會繼續(xù)下降?
蔡洪平:完全有可能。
觀點新媒體:中央政府在最近兩次降息中表現(xiàn)出來對經(jīng)濟發(fā)展的態(tài)度是什么?
蔡洪平:經(jīng)濟下調(diào)的時候貨幣政策調(diào)整是沒有用的,這個是基本常識。經(jīng)濟持續(xù)這樣下去的話,銀行的錢也貸不出去。
基本常識應(yīng)該是,經(jīng)濟通脹的時候用貨幣政策,通縮的時候用財政政策。不要老是犯一些常識性的錯誤,有些人連基本周期都看不清楚。
觀點新媒體:那么要有怎樣的財政政策調(diào)整,中國經(jīng)濟才會有所改變?
蔡洪平:沒用?,F(xiàn)在主要是房地產(chǎn)政策。
觀點新媒體:包括限購這樣的政策?
蔡洪平:主要是房地產(chǎn)的內(nèi)需市場,我們限購是抑制內(nèi)需市場。
我們看到,海南的高鐵已經(jīng)建好了,當(dāng)然這個是好事不是壞事,但我們現(xiàn)在在英國投資造地鐵以及到臺灣或者新加坡跟中國什么關(guān)系?我認為沒有什么項目可以投。其次,所謂的城鎮(zhèn)化是地方推動的,沒有房地產(chǎn)市場怎么城鎮(zhèn)化?我們現(xiàn)在是遏制市場,不是簡化市場,這是一個很大的錯誤。
觀點新媒體:您對這一次房地產(chǎn)調(diào)控看起來并不認同?
蔡洪平:我認為房地產(chǎn)調(diào)控是錯誤的做法。
觀點新媒體:是目的錯誤還是方法錯誤呢?
蔡洪平:目的倒不是錯誤,問題是應(yīng)該怎么樣做?,F(xiàn)在出現(xiàn)的問題不是房地產(chǎn)影響的,而是地價推動的,但中國房地產(chǎn)調(diào)控過去幾年來都是掐資金、掐供應(yīng),但供應(yīng)一掐房地產(chǎn)未來還會暴漲。所以,要如何調(diào)控房地產(chǎn)?現(xiàn)在連基本供應(yīng)關(guān)系、貨幣供應(yīng)關(guān)系、投資供應(yīng)關(guān)系都沒搞清楚。
觀點新媒體:現(xiàn)在房地產(chǎn)供應(yīng)量處于很高水平,有統(tǒng)計說部分城市庫存為十年來最高,這能不能說明,并不是沒有供應(yīng)而是需求被限制了?
蔡洪平:我們講的供應(yīng)關(guān)系是土地資產(chǎn)不是房地產(chǎn)資產(chǎn),因為企業(yè)需要的土地是有限的,如果沒有土地支撐就會出現(xiàn)房地產(chǎn)暴漲,一旦有土地支撐會再度回落。
觀點新媒體:最近兩個月樓市回暖之后,房企資金狀況有了多少改善?
蔡洪平:可以說有一些改善,但也僅僅是改善而已,再發(fā)展就是一個新的問題。
資金獲得改善也只是可以不死掉,但想要再發(fā)展也是成問題的,這樣下去企業(yè)和行業(yè)肯定是不行。
觀點新媒體:您之前提到,現(xiàn)在國企和民企之間有一些機會,包括國企整合以及民企第二代交接。國企整合機會指的是什么?民企第一代和第二代交替過程的機會,表現(xiàn)出來是怎樣的?
蔡洪平:不能肯定就是機會,也有可能是陷阱。整合經(jīng)濟確實會造成經(jīng)濟下滑,但整合是歷史必然。
現(xiàn)在要有一個非常的、統(tǒng)一的認識,對本次中國經(jīng)濟下降的歷史拐點有一個認識:這是從增長性過渡到調(diào)整性的問題。
整合時期發(fā)生的事會很多,有金融問題、交接班問題、中外競爭問題,宏觀市場萎縮問題等,都會導(dǎo)致重新洗牌。
所謂整合就是重新洗牌,這個整合過程當(dāng)中有機遇,但更多的是危機。有些人在周期下跌時候還硬著頭皮發(fā)展、擴張,到時候怎么死的都不知道。
觀點新媒體:您提到現(xiàn)在很多“富二代”不愿意接班,而創(chuàng)業(yè)的老一輩等待退休,所以會出現(xiàn)資產(chǎn)整合,房地產(chǎn)企業(yè)有沒有這個現(xiàn)象?整合方式是怎樣的?
蔡洪平:也有,方式是政府收購或者民營收購。地產(chǎn)算是簡單的,往往是好的企業(yè)收購差的企業(yè),壞的企業(yè)賣資產(chǎn)。
但是我認為這個情況發(fā)生不多,企業(yè)如果今年熬過去,明年上半年過了以后現(xiàn)金流會好一點,所以至少要熬到明年。
觀點新媒體:這次中國經(jīng)濟調(diào)整對房地產(chǎn)調(diào)控的影響會有多久?
蔡洪平:聰明的政府應(yīng)該知道房地產(chǎn)不能調(diào)控,一切要完全市場化。“調(diào)控”兩個字就是錯誤,十年來中國經(jīng)濟根本問題就是調(diào)控。
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