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2011博鰲演講 巴曙松:房地產(chǎn)與兩次危機
作者:     時間: 2011-08-17 14:53:53    來源: [ 觀點網(wǎng) ]

兩次危機做對照,可能再出原來大規(guī)模4萬億空間不大,但是我們手里還有回旋余地,其中很重要不同就是房地產(chǎn)在兩次危機表現(xiàn)很大不同。

  2011年8月17日,“下一個十年 改變中的房地產(chǎn)”2011博鰲房地產(chǎn)論壇正式開幕,本屆論壇邀請到了朱中一、樊綱、陳淮、巴曙松、陳啟宗、任志強等專家學(xué)者以及八百位企業(yè)精英參會。

  以下是著名經(jīng)濟學(xué)家、國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長巴曙松現(xiàn)場演講實錄:

  巴曙松:根據(jù)大家的預(yù)期和上午的承諾,我對陳淮老師的演講作一點回應(yīng),我自己內(nèi)容的PPT也不看了。

  首先我想說第一點,總體的評論,我發(fā)現(xiàn)出乎意料的是今天陳淮主任的演講非常的四平八穩(wěn),非常的溫和和容易接受,這表明即使監(jiān)督是錯誤的,但只要監(jiān)督存在,就會給決策者形成一個制衡和約束。因此,我呼吁我們業(yè)界不應(yīng)該只是對政策不發(fā)意見,要像任志強先生這樣多提建議,因為只要提,他講話就得注意,決策者就得注意,所以監(jiān)督是有價值的。我們首先相信決策者水平是高的,但是如果在這樣的環(huán)境下能夠更審慎、更專業(yè),我們房地產(chǎn)市場會發(fā)展得更平穩(wěn)。

  第二,我想評論的就是我們在回應(yīng)的時候特別要關(guān)注公眾和業(yè)界真正關(guān)注的問題。公眾和業(yè)界希望你正面討論問題,結(jié)果你給看一個背面;公眾希望你談當(dāng)前的困局,他給你談傳統(tǒng)文化的局限;公眾希望你談?wù)呢?zé)任,他給你談演進(jìn)的歷史;公眾希望你談?wù)叩牟蛔悖o你談進(jìn)步很大。所以我覺得我也制衡一下,換了別人,我也不敢說,我嘗試著正面的說一說,要像剛才這張圖片好奇的老農(nóng)民一樣,我們就是要看到正面,不能只讓知名專家只給我們看背面,我們對正面很好奇。

  我對陳淮主任提的四大挑戰(zhàn)作一點回應(yīng),他這四大挑戰(zhàn)恰恰表明我們在房地產(chǎn)調(diào)控中的四大錯位。

  第一個說城市化快速推進(jìn),“十六七八、吃死爹媽”,這就是我們調(diào)控房地產(chǎn)的理由嗎?它是真實反映什么方面責(zé)任的缺位呢?

  我很謹(jǐn)慎的注意到陳主任在日本待過,城市化、工業(yè)化,除了日本之外,其他城市都不同程度出現(xiàn)貧民窟的問題。我最近到巴西看貧民窟,提心吊膽,司機說別下車拍照,很容易冒出槍來。

  日本為什么沒有出現(xiàn)貧民窟?你看日本房地產(chǎn),在進(jìn)行工業(yè)化過程中,政府建設(shè)了大量我們把它叫日本農(nóng)民工的住房,這是在工業(yè)化推動城市化過程中政府的責(zé)任之所在。日本真正的房地產(chǎn)投資,是金融化投資、商品投資,是在城市化基本接近尾聲,基本上叫做城市的家庭數(shù)量和住宅數(shù)量達(dá)到1:1大致平衡之后,才出現(xiàn)一個明顯的主聲浪。

  所以不能因為工業(yè)化快速推進(jìn)、城市化快速推進(jìn),就回避我們房地產(chǎn)結(jié)構(gòu)、房地產(chǎn)政策、保障房方面的重大的缺位,而我們十年調(diào)控有一點明白的話,就是意識到有一部分該你承擔(dān),不是該市場承擔(dān)。如果不從這個角度思考,不進(jìn)一步推進(jìn)戶籍制度、土地制度這些改革,我估計還會用工業(yè)化城市化推進(jìn)來掩蓋有些領(lǐng)域的一些缺位。

  第二個,我們說基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)說不足,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)不足是我們房地產(chǎn)調(diào)控的原因嗎?恰恰是有些主管部門工程監(jiān)理質(zhì)量管制方面的原因,恰恰是因為規(guī)劃不足的原因,恰恰是因為對地方政府約束不夠、透明度不夠,大量賣地,從我們房地產(chǎn)獲得盈利建了大量廣場而不是建公眾使用的基礎(chǔ)設(shè)施,所以這個也不應(yīng)該是可以推諉的調(diào)控理由。

  第三個,對我們金融界的批評,10.7萬億地方債務(wù)和3.19萬億外匯儲備,我認(rèn)為是兩個性質(zhì)的問題。

  3.19萬億外匯儲備是中國這個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和特定人口結(jié)構(gòu)下一個儲蓄的盈余,儲蓄減投資等于經(jīng)常項目順差,我們儲蓄率高,投資為了防止過熱不能增長的很快,才有貿(mào)易的盈余,回流形成外匯儲備。

  所以在某種意義上說,如同石油國家,主要通過出口石油,然后拿出一部分做儲備,進(jìn)行主權(quán)投資一樣,我們是人口紅利時期,什么都沒有,就有勤勞的雙手,我們通過大量加工,賺一點這個盈利。

  當(dāng)人口紅利拐點到來之后,這一部分外匯儲備會被逐步消耗,這只是我們儲備了人力而已,安全性是第一位的。它有改變的迫切性,也有很大的毛病、缺陷,但是缺陷比10.7萬億地方債務(wù)缺陷要小。這兩個不好之間,我寧可選擇外匯儲備,原因是我們10.7萬億這些資產(chǎn)是真的是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)嗎?它的決策過程是怎么樣的?平臺的公司治理是透明的嗎?決策程序是怎么進(jìn)行的?它是我們房地產(chǎn)不斷向這個平臺輸血的理由嗎?是這些爛尾工程損失大還是這些外債,現(xiàn)在我們投資的債券的安全性高?

  至于這一點,我們看到城市化是有推進(jìn)的理由,包括剛才陳主任講的我們農(nóng)民工進(jìn)城是一個挑戰(zhàn)、一個大的問題,但是把它幾個問題和第四個問題城市結(jié)構(gòu)失衡結(jié)合起來來看,為什么這個問題我們主要領(lǐng)導(dǎo),和陳主任這樣我非常敬仰的專家看得非常清楚,但是實際政策執(zhí)行過程中似乎一點都沒有看清楚?

  比如說如果我們認(rèn)為城市結(jié)構(gòu)需要調(diào)整,大中小城市功能要合理定位,如果說農(nóng)民工問題我們要市民化,好,那我們房子的建設(shè)就要重點解決這部分人的問題。

  但是我們3600萬保障房是怎么算出來的?考慮了這四個方面的因素嗎?你分配給誰了呢?農(nóng)民工是怎么流動的?在金融危機之后,沿海土地、勞動力成本上升,促使加工業(yè)、制造業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移,09年以來中西部投資高于沿海,似乎這部分保障房就應(yīng)該跟隨農(nóng)民工遷移。各省計劃是怎么分配的?標(biāo)準(zhǔn)是什么?后續(xù)怎么維護(hù)的?從這樣影響深遠(yuǎn)的重點領(lǐng)域結(jié)果就沒有體現(xiàn)陳主任說的四個方面的擔(dān)憂,這就說明我們理論判斷比較前沿,但是沒有體現(xiàn)在一些具體政策和實施里面。

  如果一開始就設(shè)計了3600萬套,農(nóng)民工進(jìn)城測算了嗎?評估了從沿海向中西部轉(zhuǎn)移嗎?考慮到了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的需要嗎?考慮到城市功能的再調(diào)整嗎?所以我覺得,下一個十年我們值得反思總結(jié)的還很多,可能就是要更多地把這些理論界的優(yōu)秀研究成果、業(yè)界的意見,更加平衡地反饋實施到我們政策和執(zhí)行過程中,這是下一個十年的挑戰(zhàn)。

  我們應(yīng)該從原來簡單的批評、對立,轉(zhuǎn)移到整合和形成有效的公共政策決策這樣一個大方向上。

  我跟陳主任是好朋友,所以才有這樣一個調(diào)侃,但是體現(xiàn)了我們一個期望。今天他講的四平八穩(wěn),說實話漏洞不太多,不太好批評,所以我只是想表達(dá)一個意見,我們這些理論的判斷、趨勢的判斷,業(yè)界專業(yè)的意見,在這些政策執(zhí)行和實施過程中應(yīng)該得到體現(xiàn),這樣才是真正的科學(xué)發(fā)展觀。

  七月份新增貸款4962億,比之前看到的市場中位數(shù)的預(yù)期5500億低,這表明信貸政策根本沒有松的意思。盡管你說7月份的數(shù)字普遍偏低,但是今年低于市場預(yù)期。

  從未來的8-12個月,市場通常預(yù)期大概還有2.8萬億左右,月均算下來5000億,沒有明顯松的,緊縮進(jìn)行中。

  第二,M1、M2增速也超預(yù)期回落,M1增速大幅回落表明實體經(jīng)濟的活躍度確實在明顯降低。在這樣的情況下,我們應(yīng)該做好相應(yīng)的政策討論和準(zhǔn)備,那就是我們看到,外部的動蕩使得我們現(xiàn)在證明還在金融危機里面,而且兩次金融危機有內(nèi)在邏輯一貫性:09、2010年危機是過度杠桿化,所以要去杠桿,要減少債務(wù),政府大量發(fā)債及承擔(dān)的責(zé)任,就使得經(jīng)濟沒有出現(xiàn)大規(guī)模崩潰,但是政府債務(wù)被極大增加了,這就是歐美出現(xiàn)的問題,也是我們地方政府債務(wù)擔(dān)心出現(xiàn)的問題。

  但是我們可以比較一下兩次危機,我們把這一次叫做債務(wù)危機,上一次叫次貸危機。政策怎么應(yīng)對,大家心里可以有一個大致的底,可以對我們行業(yè)有一個參照。

  因為對未來方向迷茫的時候,歷史的對比可以提供一個參照。09、2010年的危機是一個恐慌性的危機,恐慌就在于雷曼兄弟倒閉其實大家都沒有想到,雷曼倒閉導(dǎo)致的沖擊有多大也沒想到,次貸產(chǎn)品到底損失有多大,也沒想到,對全球影響有多大,也不知道,很困惑。

  美國資本市場轉(zhuǎn)折點之一是美聯(lián)儲和美國財政部做了一個銀行壓力測試,表明有多少銀行有問題,是恐慌型的。而這次危機我一直認(rèn)為是一個風(fēng)險型的,債務(wù)壓力上升,市場波動,市場一直有這個預(yù)期,一直在談,包括說美債降級,不是今天才開始談的,3、4月份標(biāo)準(zhǔn)普爾就在說,市場一直在做資產(chǎn)組合調(diào)整。

  上一次危機應(yīng)對主要措施在歐美來看就是我們說量化寬松,QE1、QE2,提供充足流動性,避免了流動性危機。但是這次的壓力在什么地方?物價上漲。

  但是也有有利的一面,美國上市公司現(xiàn)金比較多,美國這些企業(yè)庫存并不高,現(xiàn)在只不過處于沒有新的投資增長點,尋找新的投資增長點一個迷茫期,經(jīng)濟沒有那么壞。

  我們會有什么工具呢?08、09危機來的時候,我們剛剛改革完銀行業(yè),資產(chǎn)負(fù)債表很健康,地方政府和企業(yè)負(fù)債率很低,所以我們的措施跟美國正好相反,美國是去杠桿化,我們再杠桿化,加大負(fù)債能力,這是一個對應(yīng)很明顯。

  現(xiàn)在呢?再應(yīng)對外部大幅下滑,很難進(jìn)行再杠桿化,地方政府債務(wù)壓力已經(jīng)10.7萬億,但我們也有牌可打。

  這一次我們對外部需求的依賴程度很低,上半年進(jìn)出口對增長貢獻(xiàn)值是負(fù)的,GDP還有9點幾增長,07、08年我們依賴程度是兩個點,所以下滑對我們沖擊不大。

  第二,房地產(chǎn)。當(dāng)時房地產(chǎn)是危機時期,一緊縮,出現(xiàn)非常慘烈的簫條回落?,F(xiàn)在我們房地產(chǎn)的投資、開工各方面還不錯,這是支持我們應(yīng)對外部危機很重要的力量。

  另一方面,可以看出房地產(chǎn)實際需求空間在應(yīng)對危機中可能會發(fā)揮的穩(wěn)定力量。

  第三,我們儲蓄率很高。上一次我們靠貸款擴張,儲蓄率高反映在資產(chǎn)負(fù)債表各方面指標(biāo)上,我們準(zhǔn)備金率21.5%,實在出了問題,我估計準(zhǔn)備金率會作為一個很重要的下調(diào)工具,可以提供比較大的流動性支持。

  我們利率跟美國比,盡管跟上一輪4.4我們低一點,我們是3.5,但是出去真要調(diào),也有空間。

  所以兩次危機做對照,可能再出原來大規(guī)模4萬億空間不大,但是我們手里還有回旋余地,其中很重要不同就是房地產(chǎn)在兩次危機表現(xiàn)很大不同。我們之所以討論今天房地產(chǎn)行業(yè)不能僅僅討論我們自己,它跟應(yīng)對危機、宏觀經(jīng)濟關(guān)聯(lián)度聯(lián)系是很大的。謝謝大家!

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