觀點網(wǎng) 武瑾瑩 突如其來離開瑞銀的“首富制造者”蔡洪平將在10月份正式加盟德意志銀行,擔任德意志銀行亞洲區(qū)公司金融業(yè)務主席兼企業(yè)和投資銀行部中國區(qū)主管,在投行界浸淫多年的蔡洪平最終還是留在了這個平臺之上。
在蔡洪平的最終去處公布之前,曾有人說他要自己去做PE,也有人說其可能入仕,在2010博鰲房地產(chǎn)論壇上,接受觀點新媒體采訪的蔡洪平首次默認了市場對其去處的各種猜測,但蔡洪平表示,因為種種原因,他最終還是選擇了留在投行界。
與去年參加博鰲房地產(chǎn)論壇時不同,今年的中國房地產(chǎn)前途晦暗不明。即使如此,蔡洪平還是對中國房地產(chǎn)表達了積極樂觀的態(tài)度。而與此同時,蔡洪平也開始關(guān)注中國房地產(chǎn)市場中的種種弊端,其中包括保障房建設(shè)、樓市調(diào)控等問題。
以下是2010博鰲房地產(chǎn)期間,蔡洪平接受觀點新媒體的采訪實錄:
觀點新媒體:前兩天統(tǒng)計局發(fā)布了1到7月房地產(chǎn)市場運營情況的一系列數(shù)字,其中有一個是七月份全國70個大中城市的銷售價格漲幅是比六月持平的,這是不是說明調(diào)控的效果目前還不是那么明顯?
蔡洪平:我想和國家統(tǒng)計部門對房地產(chǎn)指數(shù)上漲估值有關(guān)。他取什么樣的標準,什么樣的口徑,我并不清楚,因為我剛從國外回來,所以我并不了解這個情況。
但是,我的看法是,我認為房地產(chǎn)真的在中國是有巨大的剛性需求。這個需求,我想如果不發(fā)生大的變化,在未來十年都是一個主要的需求推動。我也不認為政府就是要調(diào)控把房價壓下去。我想政府的口徑是說,調(diào)控房價不會上漲,沒有說調(diào)控房價下降,從來沒有這樣說過。
要扼制房價過快上漲的勢頭,這是我看到的文件,但是沒有說調(diào)控房價下降,都沒有說。那六月份,七月份持平,我認為是一個好事,我認為還是在中央調(diào)控的一個范圍里面,還沒有說是要打壓房價。那為什么六月,七月房價沒有上漲,會非常驚訝呢?我認為這個很正常。
觀點新媒體:你認為這與中央最初的目的是相符的?
蔡洪平:相符。我從來沒有說打壓房價下降,只是說房價也會到這。今年畢竟購房多,現(xiàn)在有房子的人多,如果房價跌了對全國人民有什么好處?對大家都沒有好處的。所以,我認為政府也沒有說要讓房價下跌,只是說抑制房價過快上漲,我想這個目的是達到了,這個是對的,我不認為這是太驚訝的事情。
觀點新媒體:今年政府也在大力推行保障性住房,您認為保障性住房建設(shè)加大能沖抵商品房的收縮嗎?
蔡洪平:保障性住房包括了廉租房和經(jīng)濟適用房,是嗎?我認為這個太籠統(tǒng)。
我認為經(jīng)濟適用房是一個問題。在西方?jīng)]有經(jīng)濟適用房這個概念,當然這并不一定要按照他們的說法。但是,這也是商品房,今后也會有一不小心就會流到市場里面去的。因為是有產(chǎn)權(quán)的,我認為有產(chǎn)權(quán)的房子就不應該分經(jīng)濟適用房,就是應該分高中低檔次而已。就是低檔房多造點而已,不要提經(jīng)濟適用房,而且這樣的話以后后患無窮。
買房就是一個市場的行為,作為房屋的銷售,那就由于地段、質(zhì)量、成本這些區(qū)別的導致價格不一樣就可以了。也就是高檔商品房,或者是低檔商品房,都叫商品房,我不認為叫經(jīng)濟適用房是好。
因為,一旦政府給你補貼或者怎么樣,我覺得會帶來很多后遺癥。你告訴我未來十年,五年這些造的房他會不會賣掉,而且這里面好像沒有太多可以看的。如果現(xiàn)在的經(jīng)濟適用房就像當年的這些簡單的住房,到時候又房改嗎?
我認為廉租房是可以的。長遠的辦法就是沒房就靠廉租房解決,我認為這是應該的,就是有其屋。但是,不一定要有其房權(quán)的屋,這個沒必要。我認為大規(guī)模造廉租房是應該的,但是不應該造經(jīng)濟適用房、經(jīng)濟適用房都不應該這樣定義,我覺得就應該叫低檔的商品房。政府的土地批注也好,什么都市場化操作,否則就會帶來很大的問題。
觀點新媒體:但是保障房這其中還有一個是叫限價房,你認為合適嗎?
蔡洪平:都不應該。凡是人為的東西都是錯的,凡是市場都應該是一個自然的生態(tài)。
我們沒有那么大的力量了解那么多市場,比方說人為的,商品房的市場的東西不要去操作。廉租房就是租給人家的,他沒有這個市場。房子我擁有產(chǎn)權(quán),我讓你住這沒問題,但是我沒房子住就放出去,制定標準。
但是,走向市場,有產(chǎn)權(quán)的房子,就不要說什么限價房,凡是人為的一定錯,除了在戰(zhàn)爭年代是非常時期。這種情況下,就是應該完全市場化操作,不應該去太多干預市場。凡是人為政府總有聰明的時候,他其實就是在犯錯誤的時候。
觀點新媒體:那些既不能住廉租房,又買不起商品房的人怎么辦呢?
蔡洪平:廉租房呀,還沒有房子的人為什么進不去呢?廉租嘛,很多房子隨便租,限定范圍、城市。大學生、工人、教師都有房子住,一個不差。你以后想買房子去,就努力奮斗。你如果不想奮斗,就一輩子租房子也行,這不是問題,我覺得這個就可以了。
不要在價格上人為限制,因為土地價格的貧瘠對政府來說也是國有資產(chǎn)的流失,我認為沒有必要,完全沒有必要。
觀點新媒體:那您認為保障性住房建設(shè)加大能沖抵商品房的收縮嗎?
蔡洪平:有可能,從供應來說是有可能。但是我認為這是一個權(quán)宜之計,長遠來看是后患無窮。
觀點新媒體:就不是一個解決根本問題的方法?
蔡洪平:對。還有一個辦法可以做,增加容積率也可以。為什么容積率其實1都不到?現(xiàn)在是0.8,為什么不是1、2呢?你就搞大一點,樓再高一點為什么不可以呢?
我們這種計劃經(jīng)濟出來的容積率早就應該變了,容積率翻一倍就是一倍的土地出來了。當然,容積率的發(fā)展同時也要注意綠化、注意環(huán)境,而且容積率這東西控制不好往往在很多地方會產(chǎn)生腐敗,和成為滋生腐敗尋找的一個目標,但是這個辦法是可以的。
觀點新媒體:今年上半年有很多的人士認為下半年可能很多房企的資金鏈會出現(xiàn)問題,會比較緊縮,您覺得會嗎?
蔡洪平:我不認為。我的地產(chǎn)公司都很充裕,他們都把資金籌集了。沒有貸款可以再放,哪有什么宏觀調(diào)控?政府沒有說不可以跟銀行貸款。
觀點新媒體:但是企業(yè)的資金來源很大一部分還是銷售資金回籠,而今年很多企業(yè)銷售不見得會很好。
蔡洪平:你看星河灣一個晚上就把錢收回來了。
觀點新媒體:不是每一個企業(yè)都像星河灣。
蔡洪平:別的企業(yè)也活得很好,現(xiàn)在房地產(chǎn)需求量很大。企業(yè)的資金還不錯,我想這個是一個好現(xiàn)象,對好企業(yè)也很不錯,差企業(yè)那抱歉,這都是正常的。
我認為目前的勢頭很好,我不認為目前調(diào)控下來沒有死就不錯。成熟的房地產(chǎn)沒有一個是喜歡房價亂漲,漲到后面就意味著什么都會來了。其實,真正成熟的房地產(chǎn)是不怕調(diào)控,調(diào)控反而有利于中國的好的房地產(chǎn)業(yè)發(fā)展,反而有利于房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這是需要時間證明。
觀點新媒體:您會認為這次的調(diào)控會對企業(yè)造成一些根本性的影響嗎?
蔡洪平:沒有,而且會變得更好。
