本文為曾瑞華女士在2025觀點(diǎn)資本圓桌發(fā)表的演講。

曾瑞華（ESR董事總經(jīng)理，業(yè)務(wù)管理與投資（香港））：感謝觀點(diǎn)的邀請，去年我們易商，然后時隔大概一年，我們已經(jīng)上市了。

今天我作為分享嘉賓，主要分享一下我們整個公募reits的歷程。我們是今年1月20日上市的，然后大概一年后我們可以進(jìn)行擴(kuò)募和進(jìn)行再融資。

第一章，回顧為什么我們會要上reits，然后reits的心路歷程是什么？然后現(xiàn)在我們又到了擴(kuò)募的一個環(huán)節(jié)。

其實(shí)公募reits是一個所謂的資產(chǎn)是上市，可能剛才有一些演講嘉賓，他們都是在講市場回顧等等，然后市場的周期可能我們都是在說已經(jīng)上市股票等等，其實(shí)公募reits的產(chǎn)品它其實(shí)都是在看底層的一個資產(chǎn)。

所以其實(shí)我每次見到投資者的時候，我就會跟他們說，公募reits它其實(shí)是一個資產(chǎn)的上市，跟我們看一家公司上市可能是很不同的。

比如說我們在看一個公司上市，你會考慮公司的董事他的一個策略等等，其實(shí)我們在看公募reits的時候，主要其實(shí)是看底層資產(chǎn)，然后運(yùn)營商還有基金管理人，所以從一個投資者的角度可能又是不一樣。

這個是一個簡單的結(jié)構(gòu)圖，去年我也分享過這個結(jié)構(gòu)圖，因?yàn)槲覀內(nèi)绻磭鴥?nèi)的公募reits，其實(shí)是跟香港、新加坡，甚至日本、韓國、美國的公募reits，所謂的結(jié)構(gòu)圖很不一樣。

我看各位嘉賓也可能對公募reits的產(chǎn)品也非常的熟悉，您會看到國內(nèi)的公募reits結(jié)構(gòu)圖里面還是有一個所謂這樣子的它一一層在里面。

這個其實(shí)跟我們的所謂的債可能會很類似，所以去年我們在說公募reits這個產(chǎn)品的時候，我記得有一些投資者和嘉賓也會問我說，到底我們公募reits是一個債還是一個股，所以當(dāng)時大家還是一個比較分不清楚到底是我要投一個債還是投一個股這樣子的一個情況。

因?yàn)楣紃eits時是非常新的一個產(chǎn)品，國內(nèi)我在跟很多投資者去路演這個項(xiàng)目的時候，它其實(shí)是用一個債的思維去看待這個產(chǎn)品，因?yàn)槎彝豆紃eits的投資者，很多人其實(shí)他都是固定收益的，所以他可能他的思維就在于說我投了一個固定產(chǎn)品，他可能就很少的一個波動。

所以當(dāng)時我們?nèi)绻吹?024年的時候，大家看到公募reits他也經(jīng)過了一個發(fā)展的周期。

剛才我聽到很多嘉賓都在講周期，所以我就說公募reits他也經(jīng)過一個發(fā)展的周期，從2022年開始到現(xiàn)在，他也經(jīng)過了一個高峰，就是2023年他們發(fā)的時候就發(fā)的價格很高，然后2024年其實(shí)他也經(jīng)歷了一個跌到谷底，到2024年我們在發(fā)的時候也非常困難。

然后我們看到2025年1月底，就是過完農(nóng)歷年之后，它的價格公募reits就恢復(fù)了很多，所以我想說就是說其實(shí)整個公募reits似其實(shí)投資者還有我們這些原始股東人就是發(fā)這個產(chǎn)品的時候也經(jīng)歷過一個周期，然后大家對這個產(chǎn)品也越來越熟悉了。

剛才也提到了，就是說它的整個企業(yè)，還有所謂的原始股東人，我們扮演什么角色？

原始股東人其實(shí)是一個在全部reits，不管你是在國內(nèi)或國外上reits的時候，都有一個所謂的方式，我們都很熟悉，在國內(nèi)我們就叫原始股東人。稍后我會講一下原始股東人在國內(nèi)的結(jié)構(gòu)里面要扮演的一個角色。

然后你會看到就是說剛才是有一個所謂的結(jié)構(gòu)里面有個專項(xiàng)計(jì)劃，我們一直跟監(jiān)管在聊，就是說有沒有一個可能性，就是你讓大家會覺得會比較是股性這樣子的一個產(chǎn)品，你有沒有可能把專項(xiàng)計(jì)劃改變一下，當(dāng)然是我們現(xiàn)在的公募reits還是算是一個試點(diǎn)的階段，所以目前大家還是摸著石頭過河，雖然現(xiàn)在有超過60只的公募reits已經(jīng)上市了。

然后我也想分享一下我們的一個經(jīng)驗(yàn)，我們是經(jīng)歷了大概三年，就從2022年，它就作為一個試點(diǎn)的這樣子的公募reits，到最后我們是今年2025年1月24號在上交所終于敲鐘了。

所以這個就是說我們算是當(dāng)時易商算是一個所謂第一個第一間外資是在這個上交所上市的公募reits，可能普洛斯當(dāng)時也說過他自己是外資，但因?yàn)樗澈蟮耐顿Y者大部分還是國內(nèi)投資者，所以我們都是完全是國內(nèi)以外的投資者，所以當(dāng)時我們還是覺得我們我們算是第一家的這個外資。

第二章，我可能就分享一下，可能您會問就是說為什么我們覺得公募reits這個產(chǎn)品對我們ESR來說或者是一個所謂的資產(chǎn)管理平臺，是一個重要的里程碑。

因?yàn)閷ξ覀儊碇v，我們會深信內(nèi)地一句俗話“投融管退”，所以公募reits其實(shí)是在我們投融管退里面最后一個步驟，就是“退”這一步。

其實(shí)我們ESR作為一個非常大的融資平臺，我們在有大概超過40只的私募基金，其實(shí)我私募基金的一些投資者他們也會問我們說，你最后我私募基金到期了，我怎么退？

我覺得可能在座嘉賓或者是投資者都有同樣的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在的不確定性會越來越高，所以可能你在投資之前，你也會問第一個問題，我怎么退？

所以打通公募reits這個渠道其實(shí)是重要的，因?yàn)槟惆训扔谡f投融管退最后一步給完善了。

然后其實(shí)公募reits這樣子，我們作為一個把它因?yàn)檎咚紩幸恍┲敢?，還有一些方向，然后其實(shí)公募有時比私募退的還更容易。

您會看到，剛才我講的從2022年，其實(shí)它是作為一個試點(diǎn)，大家要注意，因?yàn)槲覀兊浆F(xiàn)在公募reits的這些條款，它還是算是一個試點(diǎn)。我們在證監(jiān)會或者是發(fā)改委下面，從來還沒有做過任何的就是說已經(jīng)有法規(guī)或條例，它還是說是算一個試點(diǎn)。

所以這個我們就覺得說在做一個試點(diǎn)，其實(shí)他還沒有把一些條款給完善，其實(shí)還是有一些空間可以作為一些處理的。

然后我們看整個里程碑，我們看到證監(jiān)會，我們也看到上交所等等，他們一直在從2022年到現(xiàn)在，甚至到2025年年初的時候，他們都在發(fā)文來完善整個公募reits的體制。

然后我們會看到一些比較重要的里程碑，我也跟大家提一下。第一它其實(shí)公募reits現(xiàn)在在很多投資者的賬上可以提OCI，我會有一些投資者他現(xiàn)在把公募reits是記在了OCI，因?yàn)閯偛盼铱吹郊钨e他們也是有談到長線投資者，長線投資者其實(shí)對他們來講，如果是記OCI對他們來講，他不用每天的估值的波動，影響他的PML，所以對他來講這個是一個很重要的一道文是發(fā)出去了。

然后另外現(xiàn)在我們是看到證監(jiān)會，還有發(fā)改委，還有上交所，深交所他們也在研究，就是說募集回來的用途是可以放寬的，我覺得對我們企業(yè)還是很重要的。

我覺得說擴(kuò)募，因?yàn)榻裉煸姖偢艺f，因?yàn)槿ツ晡抑v了發(fā)公募reits的整個流程?，F(xiàn)在我們上完了，可能下一步大家就會想擴(kuò)幕。

所以剛才好像我講了為什么我要去發(fā)一個公募reits，主要的原因是因?yàn)槲椰F(xiàn)在有了一個渠道，我可以陸陸續(xù)續(xù)的把一些好的資產(chǎn)放進(jìn)去。

這個就是說擴(kuò)募其實(shí)按現(xiàn)在的指引是可以一年后就可以啟動了，一年后啟動就是說其實(shí)我們還是花點(diǎn)時間去做一些準(zhǔn)備，因?yàn)檎麄€公募reits的申請過程必須要是從地方發(fā)改委發(fā)起的，然后地方發(fā)改委到省發(fā)改委，然后在國家發(fā)改委，然后最后再到證監(jiān)會和上交所或深交所。

其實(shí)整個歷程，如果剛才你聽到我是花了三年主要的問題或者是困難點(diǎn)是在發(fā)改委，整個地方發(fā)改委、國家發(fā)改委，省發(fā)改委這個環(huán)節(jié)是要花多一點(diǎn)時間的。

因?yàn)檫@也是我們現(xiàn)在作為發(fā)行人，有時跟發(fā)改委或國家那邊去做一個反饋，就是他們不能容忍任何的瑕疵，就是零瑕疵，這一方面其實(shí)我們希望他可以放寬一點(diǎn)。

老實(shí)說，我們易商在中國是160個項(xiàng)目，我們是篩選了然后再篩選，因?yàn)槎家汨Υ?，所以這個就變成說一定要到一個非常高的品質(zhì)，當(dāng)然他是保護(hù)投資者，但問題是你要做到零瑕疵，大家在國內(nèi)也做過事兒還是挺困難的。

所以我覺得終于能上，我們作為60多家能上，就是說其實(shí)資產(chǎn)的品質(zhì)還是把關(guān)的非常好的，這就說回以后您要做發(fā)行人或原始股東人非常注意的一點(diǎn)。

我們現(xiàn)在到了擴(kuò)募的環(huán)節(jié)，我也現(xiàn)在在篩選項(xiàng)目，所以我也碰到我當(dāng)時第一次的問題就是在于說我要找到一個非常零瑕疵的資產(chǎn)，也是有點(diǎn)困難。

當(dāng)然我們也希望克服一些在資產(chǎn)里面的一些困難，比如說有些證不全等等，要補(bǔ)辦證等等，所以這個都是一些非常需要時間的過程。

剛才也總講過了流程，我們會覺得說證監(jiān)會、上交所、深交所他們都是非常的市場化，所以我們覺得說后面這一部分其實(shí)是可以蠻快的，主要就是說如果做原始股東人，你們在篩選首次發(fā)行或者擴(kuò)募的資產(chǎn)，其實(shí)最重要的就是其實(shí)要過發(fā)改委那一關(guān)。

第三章其實(shí)我們今天要講的一個點(diǎn)，就是說你擴(kuò)募還有一些融資的想法，還有一些方案，還有一些遇到的困難。

其實(shí)這個產(chǎn)品的要素，大家在擴(kuò)募的時候，跟我們在首發(fā)的時候其實(shí)也都一樣，就是說其實(shí)他已經(jīng)要是運(yùn)營了三年，然后我們?nèi)绻⑷脒M(jìn)去之后，我們的分配也要達(dá)到甚至到90%以上，我們這公募reits最近上周我在北京也發(fā)布了一季度的報(bào)告，然后大家也可以看到，就是說其實(shí)我們跟當(dāng)時發(fā)的大概89%的出租率，還是現(xiàn)在保持在大概85%左右，這個說明了當(dāng)時在發(fā)的時候的估值還有判斷，其實(shí)還是比較保守的。

然后其實(shí)公募reits還有上市公司有一些小的區(qū)別，就在于說公募reits，在中國，我們作為原始股東人是不能做基金管理人，然后要找一個基金一起合作，所以我們易商是找了中航基金，這個是我覺得作為公募reits，國內(nèi)比較特別的一個地方，所以您可能在想做公募reits，然后做擴(kuò)募的時候，一個主要的一點(diǎn)就是要考慮到你跟基金的合作點(diǎn)，還有所謂的融不融洽，這個挺重要。

因?yàn)槲疑现苋ヒ姾芏嗤顿Y者的時候，他是跟我說，其實(shí)有一些公募reits他們發(fā)了之后，基金管理人還有原始股東人，他們是沒有任何溝通的，所以也是我覺得在篩選你的資產(chǎn)做擴(kuò)募的時候，也要考慮到的一個長久的問問題。

當(dāng)然在我們做資產(chǎn)的篩選，國家發(fā)改委還有證監(jiān)會他們也有嚴(yán)格的要求，就是說你這些必須要長三角、北上廣深這些一線城市，京津冀或者現(xiàn)在長三角的資產(chǎn)。

所聯(lián)系到我剛才講的既要又要還要，就變成說我又要資產(chǎn)是零瑕疵，我又要他是從北上廣深這些非常好的城市，這個其實(shí)對我們原始股東人來說，也是增加了一些難度在里面，所以這個就變成說其實(shí)投資者他看你有沒有擴(kuò)募資產(chǎn)，也是一個很重要的一點(diǎn)。

所以上周我在北京跟投資者溝通的時候，他們也有問到說你公募reits現(xiàn)在放了三座在昆山弗萊德好的物流資產(chǎn)，接下來您會放在哪里？這些資產(chǎn)會從哪里來？

所以從一個投資者的角度，他也要看你這只reits有沒有發(fā)展的空間，所以也是一個很重要的一點(diǎn)，大家可以注意一下。

然后剛才是說發(fā)改委他可能需要比較零瑕疵，所以有時土地、使用、土地證這些等等其實(shí)都是要做的比較齊全。

我就去到第四章，因?yàn)闀r間的關(guān)系，我會覺得說跟大家簡單的分享一下，就做公募reits不管是首發(fā)擴(kuò)募，這些有些困難點(diǎn)，還有一些分析點(diǎn)。

第一點(diǎn)我覺得是資產(chǎn)估值的一些問題，大家也知道就是說資產(chǎn)估值，在國內(nèi)可能它的一個做法是用所謂的選擇估值法，還有我們現(xiàn)在到底是用收益還是怎么樣，其實(shí)對大家來說也是一個很重要的一點(diǎn)。

我作為原始股東人走過這條路，我們發(fā)現(xiàn)就是說你在發(fā)改委之后，然后證監(jiān)會之后，你的估值其實(shí)都會有一個下調(diào)的需要，因?yàn)樗麜愀N近市場，因?yàn)樗阶詈筮€是希望可以保護(hù)投資人。

從估值的角度就變成下一步就是說你的資產(chǎn)重組的問題，就有一些投資者可能他的整個架構(gòu)不是太順，資產(chǎn)重組的時候也會碰到一些比如說稅的問題等等，所以可能也是作為一個到底你在篩選項(xiàng)目的時候，會考慮到一個很重要的一點(diǎn)。

其實(shí)稅的問題也延伸到另外一個角度，就是說一直我們在做反饋給監(jiān)管的時候，就說公募reits在國內(nèi)，它的稅不是一個透明的。如果你看新加坡，香港的公募reits它是就是說reits的整個結(jié)構(gòu)里面，它是不收購公司稅的，它是讓投資者如果他買份的時候或者盈利的時候，他賺到錢的時候，他就會交個人稅或者投資稅，在當(dāng)時就是說其實(shí)它在整個架構(gòu)里面是沒有任何的稅收，所以其實(shí)是讓投資者有更多的現(xiàn)金的分配，但國內(nèi)不是，我在做公募reits的時候，它是要付公司稅。

所以當(dāng)時我們公募reits其實(shí)現(xiàn)在地方政府非常的注重公募reits，在于說這個稅地方會收到這個稅，所以他非常鼓勵那些能上的都上。

我再說一下最后的一個點(diǎn)，就是說在公募reits里面，你不管是擴(kuò)募還是首募，可能你是要想到的就是你的原始股東人還是最后要自持一點(diǎn)的比例。

我們首發(fā)的時候發(fā)改委是需要你持有至少20%-40%不等，所以這個就是在三年后可以解禁可以賣完，所以在擴(kuò)募的時候你又繼續(xù)要把自己叫鎖三年等等，所以這個就變成說你的資金是有部分是可以回流，但是你必須要投在國內(nèi)的項(xiàng)目里面。

這也是說作為一個外資的投資者，可我們可能有時在選項(xiàng)目或者要不要做公募reits的時候，也會想到我這個錢最終是帶不出出國的，所以這個你只能往中國國內(nèi)再投進(jìn)去。

所以也是延伸到一個比較大的問題，現(xiàn)在我們到底是如果要把錢就外資要把錢帶出中國要怎么去做，所以這個也會是一個考慮點(diǎn)。

今天我就說到這里了，有什么我們可以線下交流一下，謝謝。

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