8月13-16日,2013博鰲房地產(chǎn)論壇在海南盛大開(kāi)幕,作為論壇官方網(wǎng)站,觀點(diǎn)網(wǎng)將全程報(bào)道。
作為頂級(jí)的行業(yè)思想盛會(huì),博鰲房地產(chǎn)論壇嘉賓陣容之強(qiáng)在業(yè)內(nèi)首屈一指。有朱中一、樊綱、陳淮、巴曙松、賈康、秦虹等國(guó)內(nèi)知名專家學(xué)者;有劉曉光、任志強(qiáng)、單偉豹等行業(yè)知名企業(yè)家;也有何劍波、許華芳、王天也等新生代企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人;還有甘世雄、蓬鋼、蘇鑫等新老金融界人士。
除此之外,還有更多在房地產(chǎn)行業(yè)及相關(guān)產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域取得出色成績(jī)的參會(huì)嘉賓,超千人的陣容組成中國(guó)房地產(chǎn)最權(quán)威、規(guī)格最高、規(guī)模最大、影響最廣的全行業(yè)論壇。
直播實(shí)錄:2013博鰲房地產(chǎn)論壇(一)
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專題:2013博鰲房地產(chǎn)論壇-改革時(shí)代的地產(chǎn)新力量

接下來(lái)進(jìn)入演講環(huán)節(jié)。有請(qǐng)演講嘉賓:首創(chuàng)集團(tuán)董事長(zhǎng)、首創(chuàng)置業(yè)董事長(zhǎng)劉曉光先生,他演講的題目是:小城鎮(zhèn)之夢(mèng)打造“最完美的城鎮(zhèn)生態(tài)圈”,有請(qǐng)劉曉光先生。
劉曉光:諸位好,我演講的題目是“小城鎮(zhèn)之夢(mèng),打造‘最完美的城鎮(zhèn)生態(tài)圈’”。我主要想從中國(guó)的城鎮(zhèn)化的軟系統(tǒng)角度做一個(gè)探討。
我們知道,城鎮(zhèn)化已經(jīng)成為中國(guó)目前一個(gè)很重要的機(jī)遇和下一步發(fā)展的重大事件。對(duì)于我們地產(chǎn)商來(lái)講,城鎮(zhèn)化也是我們未來(lái)發(fā)展的一個(gè)重要的機(jī)會(huì)。在未來(lái)的10年、20年中,可能它都是一個(gè)重大的機(jī)會(huì),而且我一直在想象著,它很可能會(huì)形成一種波瀾壯闊的態(tài)勢(shì)。我想主要講講小城鎮(zhèn)發(fā)展,它可能下一步要?jiǎng)訂T我們的很多力量,特別是要?jiǎng)訂T我們有產(chǎn)業(yè)能力的機(jī)構(gòu)和企業(yè),我們會(huì)帶著產(chǎn)業(yè)、資本、管理、技術(shù)去參加這樣的小城鎮(zhèn)的建設(shè)。

從軟的系統(tǒng)來(lái)講,我想大概有這么幾個(gè)問(wèn)題:一是我們下一步的可持續(xù)戰(zhàn)略定位,二是可再生的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入,三是可增長(zhǎng)的金融支撐。最后一個(gè)就是可平衡的人居生活。
我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展如果說(shuō)沒(méi)有重大的事件推動(dòng),在現(xiàn)在來(lái)看,可能比較難。從國(guó)際上來(lái)看,美國(guó)是用大量的軍事工業(yè)、IT、新經(jīng)濟(jì)來(lái)推動(dòng)。中國(guó)的城鎮(zhèn)化可能會(huì)是未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間的一個(gè)重要的增長(zhǎng)點(diǎn)。這一輪的城鎮(zhèn)化可能使我們中國(guó)社會(huì)從二元結(jié)構(gòu)向一元社會(huì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型,可能推動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)向更高級(jí)的階段發(fā)展,可能會(huì)直接推動(dòng)相關(guān)生產(chǎn)力的要素,包括金融、資本、投資、產(chǎn)業(yè)、技術(shù)等等。另外,我們?yōu)槭裁匆苿?dòng)中國(guó)城鎮(zhèn)化發(fā)展呢?它有很多歷史的客觀需要,一個(gè)是我們的國(guó)情,中國(guó)的小城鎮(zhèn)現(xiàn)在很落后,另外我們的二元結(jié)構(gòu)和貧富差距也是比較大。我一直在想,用一個(gè)什么樣的方式能夠使我們的小的城鎮(zhèn)建設(shè)得到一個(gè)更快速度的發(fā)展。小城鎮(zhèn)的建設(shè),除了硬件建設(shè)之外,很重要的是它的軟系統(tǒng)。軟的系統(tǒng)到底有什么呢?除了它的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),大量的建筑形態(tài)這些物質(zhì)化的東西之外,更重要的是一些新的理念、資本、管理、技術(shù)、文化的輸出。可能要進(jìn)行一體化的設(shè)計(jì)。
我一直認(rèn)為,在中國(guó)的城鎮(zhèn)化進(jìn)程中,地產(chǎn)界肯定要參與,我也感到這是一個(gè)重大的歷史機(jī)會(huì)。如果說(shuō)我們放棄了這個(gè)歷史機(jī)會(huì),或者沒(méi)有參與這種歷史機(jī)會(huì),我們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)中肯定就要落后。
我們已經(jīng)參與了北京的一些小城鎮(zhèn)改造,我們也正在進(jìn)行著昆山的小城鎮(zhèn)改造,以及云南的環(huán)昆明的小城鎮(zhèn)改造。我們發(fā)現(xiàn)在改造過(guò)程中,難的并不是一級(jí)開(kāi)發(fā),也不是物質(zhì)形態(tài)的建設(shè),難的是產(chǎn)業(yè)的導(dǎo)入、管理,難的是從文化的資源、生態(tài)的資源平衡,難的是這些軟的東西。在這個(gè)過(guò)程中,我最近在思考一個(gè)問(wèn)題,我們的經(jīng)濟(jì)的精英,或者說(shuō)中國(guó)的先富起來(lái)的一部分人,我們?cè)趺丛趨⒓有〕擎?zhèn)的建設(shè)中發(fā)揮更多的作用。我們看到一組數(shù)據(jù),中國(guó)大概有6.6萬(wàn)個(gè)億萬(wàn)富翁,還有1100萬(wàn)個(gè)千萬(wàn)級(jí)的富翁,如果說(shuō)我們能把這一大部分人中的一部分人動(dòng)員起來(lái),直接參加新的小城鎮(zhèn)建設(shè),把他們的資金、技術(shù)、管理融合起來(lái),那將是一個(gè)很大的力量。
中國(guó)這30年來(lái)取得了全球矚目的重要成就,但是我們現(xiàn)在也出現(xiàn)了一些問(wèn)題,比如生態(tài)環(huán)境的破壞、城鄉(xiāng)差距拉大、貧富差距拉大、信仰缺失、一些共識(shí)的爭(zhēng)論。在這個(gè)過(guò)程中,我們也做了一些小城鎮(zhèn)的建設(shè),但還是有很多失敗的東西。為什么我講要把軟的東西帶進(jìn)來(lái),為什么我講要?jiǎng)訂T更多的社會(huì)經(jīng)濟(jì)的精英,在中國(guó)的小城鎮(zhèn)中發(fā)揮他們的作用?我覺(jué)得這是一股重要的軟的系統(tǒng)的力量。我們算了一筆賬,如果其中20%的人能夠投入到小城鎮(zhèn)建設(shè)中去,每個(gè)人大概是200萬(wàn)的現(xiàn)金來(lái)投資,那就有4萬(wàn)億的投資。先富起來(lái)的經(jīng)濟(jì)精英,他們是改革30年的受益者,同時(shí)他們也有這種責(zé)任感。從中國(guó)的企業(yè)進(jìn)入中國(guó)的公益系統(tǒng)和慈善系統(tǒng),大概有這么幾個(gè)歷史階段,首先是大家認(rèn)真的做好企業(yè),提供利稅。第二個(gè)階段是做一些慈善的事業(yè),第三個(gè)階段是在前兩個(gè)階段的基礎(chǔ)上組織一些NEO,用一些經(jīng)濟(jì)的辦法做一些事業(yè)?,F(xiàn)在我們可能要進(jìn)入到一個(gè)更高級(jí)的階段,這個(gè)階段就是大家組織起來(lái),除了做一些慈善和公益事業(yè)之外,大家拿出資金、管理、技術(shù),把自己的產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品融入到下一步新的城鎮(zhèn)化建設(shè)中來(lái),實(shí)現(xiàn)我們的責(zé)任。開(kāi)始可能沒(méi)有什么利潤(rùn),將來(lái)可能也是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)和事業(yè)。我們?cè)诎⒗频氖录幸蔡接戇^(guò)這些問(wèn)題,我們做過(guò)一些社區(qū),幫助轉(zhuǎn)移的農(nóng)牧民建立生產(chǎn)基地,開(kāi)拓一些市場(chǎng),然后做一些浴室、圖書(shū)館,把這樣一個(gè)很小的社會(huì)組織能夠注入到一些經(jīng)濟(jì)的、產(chǎn)業(yè)的、市場(chǎng)的東西,這樣對(duì)它的發(fā)展肯定是很有利的。如果我們把理念、資本、管理、技術(shù)和文化能夠輸入進(jìn)去,我相信就可以解決小城鎮(zhèn)下一步建設(shè)中的資源平衡、產(chǎn)業(yè)平衡、文化的平衡、權(quán)力的平衡和生態(tài)平衡這些大問(wèn)題。
要建設(shè)小城鎮(zhèn),我們需要有一個(gè)可持續(xù)的戰(zhàn)略性規(guī)劃,一個(gè)小城鎮(zhèn)發(fā)展起來(lái),需要充分的資源的嫁接,包含硬的系統(tǒng)和軟的系統(tǒng)。另外,我們也可以借鑒很多國(guó)際上小城鎮(zhèn)建設(shè)的情況,比如美國(guó)的一些情況。事實(shí)上大城市帶動(dòng)小城鎮(zhèn),中等城市帶動(dòng)小城鎮(zhèn)和小城鎮(zhèn)群,也都是西方發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展的一條重要的路徑。這里頭很重要的就是可再生產(chǎn)業(yè)的導(dǎo)入,國(guó)際上也有很多例子,比如洛杉磯、舊金山有很多這樣的小鎮(zhèn)。我們現(xiàn)在也在實(shí)踐這些東西,比如我們最近在做的首創(chuàng)青旅·兩岸城,實(shí)際上是把旅游、商業(yè)、住宅、農(nóng)民的就業(yè)融合在一塊兒,打造出這么一個(gè)小鎮(zhèn)?,F(xiàn)在這個(gè)小鎮(zhèn)它只是一個(gè)少數(shù)集中產(chǎn)業(yè)的結(jié)合,我想下一步可能還要探討更多的產(chǎn)業(yè)融合。我們看了一下,一個(gè)是我最近在法國(guó)看的一個(gè)情況,最近還有在英國(guó)看的一些情況,我們?nèi)绻f(shuō)能把硬件建好了,再把軟的系統(tǒng)輸入進(jìn)去,我們這些小鎮(zhèn)都會(huì)有很強(qiáng)的生命力。
當(dāng)然,還有一些小城鎮(zhèn)化的金融支撐問(wèn)題,包括資金來(lái)源、資本的來(lái)源怎么解決,是通過(guò)私募基金、債券、小城鎮(zhèn)化的基金,還是通過(guò)資本市場(chǎng)的資金,這些我們都在做一些很深入的研究。我們?nèi)绻麡?gòu)造起了它的物質(zhì)形態(tài),再把一些軟的東西做得很好,我們這個(gè)小城鎮(zhèn)實(shí)際上可以打造出良性循環(huán)的這么一種狀態(tài)。我們?cè)诒本┳鲂〕擎?zhèn),也發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題,我們?nèi)ゲ疬w,去把農(nóng)民搬上樓容易,在構(gòu)造產(chǎn)業(yè)方面的難度很大。所以我想將來(lái)一方面,可能?chē)?guó)家對(duì)小城鎮(zhèn)的建設(shè)應(yīng)該在稅收、財(cái)政、信貸上能夠有一些具體的優(yōu)惠政策,或者扶持政策。一方面,很多大的機(jī)構(gòu)在中國(guó)的小城鎮(zhèn)建設(shè)中發(fā)揮的作用,在做著一些小城鎮(zhèn)的開(kāi)發(fā)投資建設(shè)。另外一方面,如果說(shuō)我們中國(guó)的一些經(jīng)濟(jì)的精英,一些先富起來(lái)的人能夠在小城鎮(zhèn)建設(shè)中,把他們的資金、技術(shù)、管理輸入進(jìn)去,能夠在小城鎮(zhèn)建設(shè)中發(fā)揮他們的作用,我想這將會(huì)是一件很大的事情。一方面體現(xiàn)了企業(yè)家的責(zé)任,另一方面也使用了他們的技術(shù)、資金、觀念管理方法,使我們?cè)谛〕擎?zhèn)建設(shè)中能夠更加良性地發(fā)展和循環(huán)。
我們的小城鎮(zhèn)建設(shè)肯定不止一個(gè)模式,有的是大城市邊上的,有的是中小城市旁邊的,有的是小城鎮(zhèn)群,而且每一個(gè)小城鎮(zhèn)它所依賴的產(chǎn)業(yè)依托也是不一樣的。有的可能是純粹旅游的,有的可能是以文化為主的,有的可能是以一些加工業(yè)為主的,還有一些是以當(dāng)?shù)靥厣馁Y源產(chǎn)業(yè)為主。這些東西如果說(shuō)我們都能夠有一個(gè)清晰的戰(zhàn)略定位,又能夠有投資的硬件力量,同時(shí)附帶軟件的力量,這樣的情況下,我想我們的小城鎮(zhèn)建設(shè)能夠健康發(fā)展。我們最怕的是出現(xiàn)巴西的一種情況,出現(xiàn)平民窟,產(chǎn)業(yè)完全枯竭的情況,最后進(jìn)一步貧困化。在這些問(wèn)題的解決上,我想這就是一個(gè)系統(tǒng),我們需要有硬件系統(tǒng),我們可能更需要的是軟件系統(tǒng)。我想可能我們需要有一些大的機(jī)構(gòu)投資者來(lái)投資,需要有些政府來(lái)扶持。我們可能在未來(lái)更需要中國(guó)改革開(kāi)放30年先富起來(lái)的一些人直接介入到小城鎮(zhèn)的建設(shè),使中國(guó)的小城鎮(zhèn)能夠在未來(lái)的10年、20年中健康地發(fā)展。
主持人(女):感謝劉曉光先生。接下來(lái)有請(qǐng)今天上午嘉賓演講環(huán)節(jié)的最后一位演講嘉賓,有請(qǐng)華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)任志強(qiáng)先生,他演講的題目是“當(dāng)前房地產(chǎn)的形勢(shì)與市場(chǎng)”。
任志強(qiáng):剛才樊綱問(wèn)我們什么是克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué),我們找了半天也沒(méi)找到依據(jù),所以我們現(xiàn)在拼命地從媒體報(bào)道上想法找一點(diǎn)依據(jù)。
我把一季度的政治局會(huì)議的新聞稿和二季度政治局會(huì)議的新聞稿放在一起對(duì)比了一下,看看一季度和二季度之間有什么差別。樊綱問(wèn)我經(jīng)濟(jì)學(xué)是怎么回事,我們搞不懂,一季度和二季度只差三個(gè)月的時(shí)間,為什么差距這么大,所以我們說(shuō)我們弄不懂什么是這一屆政府要干的事情。第一個(gè)就是一季度和二季度對(duì)當(dāng)前形勢(shì)的分析變化。一季度說(shuō)的是國(guó)內(nèi)消費(fèi)穩(wěn)定增長(zhǎng),第二個(gè)是投資和進(jìn)口快速增長(zhǎng),第三個(gè)是企業(yè)利潤(rùn)恢復(fù)性增長(zhǎng),第四個(gè)是居民收入較快增長(zhǎng)。一季度的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)比去年四季度低的時(shí)候,感覺(jué)到悲觀的時(shí)候,政治局會(huì)議給我們這個(gè)結(jié)論,說(shuō)很好,都在增長(zhǎng)。到二季度的時(shí)候突然發(fā)現(xiàn)變了,比如說(shuō)我們的居民收入增長(zhǎng)從百分之九點(diǎn)幾一下掉到了百分之六點(diǎn)幾。二季度說(shuō)世界經(jīng)濟(jì)存在深度調(diào)整、國(guó)內(nèi)外環(huán)境十分復(fù)雜,要增加憂患意識(shí),充分做好應(yīng)對(duì)各種復(fù)雜局面的準(zhǔn)備。也就是說(shuō)對(duì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的判斷,前面判斷錯(cuò)了?還是說(shuō)這三個(gè)月就發(fā)生了那么大的變化?我們沒(méi)搞懂,也許是摸那個(gè)石頭摸錯(cuò)了,要重新摸一下。

第二個(gè)變化,一季度說(shuō)增速下滑是自主調(diào)控的結(jié)果,但二季度好像不是這么說(shuō)了,說(shuō)的是,我們發(fā)展仍處于大有所為的一個(gè)重要戰(zhàn)略期,要有底線和上線之分。一季度大家沒(méi)什么擔(dān)心,第二季度開(kāi)始有點(diǎn)擔(dān)心了,這個(gè)詞也變化了,一季度說(shuō)是穩(wěn)增長(zhǎng)、控通脹、防風(fēng)險(xiǎn),二季度一看,不一樣了,這大概就是陳淮先生剛才說(shuō)的,政策就是個(gè)短期行為的東西,二季度變成穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)、促改革。雖然一共9個(gè)字,變了6個(gè),這說(shuō)明什么問(wèn)題,得想想。同時(shí),我們也看到了一季度是:就業(yè)保持穩(wěn)定增長(zhǎng)。大家都覺(jué)得一季度什么都不好,但有一條很好,就是我們的就業(yè)人口持續(xù)增長(zhǎng),而且增加了,所以就業(yè)成為了一個(gè)衡量經(jīng)濟(jì)指標(biāo)里頭好和壞的必要條件,如果就業(yè)不行了,增速就要提高一點(diǎn),如果就業(yè)行,就可以忍耐,繼續(xù)往下低一點(diǎn),所以一季度看到的是就業(yè)很好。二季度也發(fā)生的變化,叫做“保持合理投資增長(zhǎng),激發(fā)企業(yè)活力,加大對(duì)中小微企業(yè)的政策扶持”。這我們已經(jīng)看到了有一些減免稅費(fèi)的政策。“投資合理增長(zhǎng)”和前面說(shuō)的情況不太一樣。克強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)說(shuō)是不刺激,現(xiàn)在有了一個(gè)調(diào)整,說(shuō)是微刺激,也不知道這個(gè)微刺激和不刺激有什么差別,或者和四萬(wàn)億之間有什么差別。另外一個(gè)特別的描述,這次說(shuō)的叫做“積極穩(wěn)定推進(jìn)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化”,朱中一副會(huì)長(zhǎng)剛才說(shuō)了半天,“以人為核心的新型城鎮(zhèn)化”,后面說(shuō)的是“促進(jìn)房地產(chǎn)市場(chǎng)平穩(wěn)健康發(fā)展”。去年說(shuō)的是“堅(jiān)定房地產(chǎn)調(diào)控政策不動(dòng)搖,促進(jìn)房?jī)r(jià)合理回歸”。年初說(shuō)的是“抓好房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控和住房保障工作”。也就是說(shuō)兩次會(huì)議發(fā)生了很多的變化。這5個(gè)變化都和當(dāng)前的宏觀形勢(shì)有密切關(guān)系,也和未來(lái)房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展有密切關(guān)系,所以我看了半天,我說(shuō)我不懂,就是因?yàn)槲覀儗?shí)在不清楚到9月份,第三季度會(huì)議的時(shí)候又有一個(gè)什么說(shuō)法。如果每個(gè)季度都變一次的話,房地產(chǎn)就完了。因?yàn)榉康禺a(chǎn)從買(mǎi)地到投資再到完成,可能要三年、五年,它不能每個(gè)季度都這么變,如果每個(gè)季度都變一次,你就實(shí)在不知道它在想什么。
最近一次國(guó)務(wù)院會(huì)議上提出的是“加強(qiáng)市政地下管網(wǎng)建設(shè)和改造”,剛才朱會(huì)長(zhǎng)講話里特別強(qiáng)調(diào)了,有些城市地下設(shè)施很差。“加強(qiáng)污水和生活垃圾處理及再生利用,加強(qiáng)地鐵、輕軌等大容量公共交通”。最近我們看到國(guó)務(wù)院有4萬(wàn)億的投資問(wèn)題,基礎(chǔ)設(shè)施才2100億,但是關(guān)于生態(tài)建設(shè)有1.7萬(wàn)億,這兩個(gè)加起來(lái)就將近2萬(wàn)億了,如果再加上其它的,就是新的4萬(wàn)億又出來(lái)了,所以大家有一些爭(zhēng)論,就是有沒(méi)有4萬(wàn)。我們更多的看到的是地方政府缺錢(qián),也看到了中央政府開(kāi)始給地方錢(qián)。最近報(bào)道的是李克強(qiáng)總理剛剛從上??疾旎貋?lái),曾經(jīng)跟楊市長(zhǎng)有一個(gè)講話,說(shuō)你是要改革,還是要政策,楊市長(zhǎng)說(shuō)要改革。但是這兩天說(shuō)農(nóng)行給了上海2500億,這要的不是改革,要的還是政策。所以我們沒(méi)搞懂,這個(gè)4萬(wàn)億會(huì)有嗎?至少我們知道有一個(gè)新的數(shù)字,2013年到2017年,有1000萬(wàn)套的棚改,這是李克強(qiáng)在幾次講話中特別強(qiáng)調(diào)的。
北京有一個(gè)比較大的試點(diǎn),是在門(mén)頭溝區(qū),其中大概有3萬(wàn)多戶、10萬(wàn)多人的棚戶區(qū)改造。在一個(gè)月里頭,張德江副總理去了一次,李克強(qiáng)總理去了一次,它就是北京的一個(gè)試點(diǎn),大概7平方公里。門(mén)頭溝是過(guò)去北京煤礦的主要產(chǎn)區(qū)之一,煤礦都停了,這些人都沒(méi)事干了,棚戶區(qū)要進(jìn)行改造了。中央政府最近提出來(lái),為1000萬(wàn)套棚戶區(qū)改造要提供2400億,另外開(kāi)發(fā)行要提供約8000億,解決一半的投入資金。國(guó)開(kāi)行正式發(fā)布的信息是,每年不少于在棚改上投入1000億,5年加起來(lái)要超過(guò)8000億,另外地方政府要配套。另外加上前面已知的城市基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)保、棚改等等,地方政府需要投資就有12000億了。
地方政府這12000億拿什么還?還的辦法就只有賣(mài)新增土地,所以我們沒(méi)有看到這一屆土地價(jià)格拼命上漲的過(guò)程中,政府提出要限制土地的價(jià)。昨天公布的54個(gè)城市的土地價(jià)格,3000多塊錢(qián)一平米,和去年同期相比,增長(zhǎng)了48%,和上季度相比增長(zhǎng)26%。這54個(gè)城市價(jià)格上漲是非常典型的,今年北京要拍賣(mài)幾塊地,比如說(shuō)亦莊土地,去年3月份1萬(wàn)塊錢(qián)的掛牌價(jià)流拍了,去年降下來(lái),變成7000塊錢(qián)、8000塊錢(qián)開(kāi)拍,結(jié)果拍到了1.2萬(wàn),隨后拍到了1.6萬(wàn),今天我們估計(jì),亦莊的地價(jià)有可能會(huì)超過(guò)2萬(wàn)元。一年之內(nèi)就從一萬(wàn)塊錢(qián)的流拍到今天可能會(huì)超過(guò)2萬(wàn)元,翻了100%。
政府靠什么還錢(qián)?我們專門(mén)到總理去訪問(wèn)過(guò)的棚戶區(qū)改造區(qū)了解情況,按照原來(lái)的計(jì)算,7平方公里的地,3.5平方公里用于400多萬(wàn)平方米的回遷,還要拍賣(mài)3.5平方公里的土地,算一算還缺幾十個(gè)億,除了政府的補(bǔ)貼之外,還要新拿出一部分地拍賣(mài),這樣才能解決這個(gè)十萬(wàn)多人的棚戶區(qū)改造問(wèn)題,這是新增的一部分。我說(shuō)的這3.5是什么呢?就是7平方公里里倒騰出來(lái)的這3.5平方公里,原有的建設(shè)用地,也得全部拍賣(mài)了。這幾個(gè)因素加起來(lái)就說(shuō)明,他不可能把這個(gè)地價(jià)壓得再低,再低一點(diǎn)就沒(méi)法還錢(qián)了,所以必須保持適度的收益,才能完成棚戶區(qū)改造的任務(wù),還要拿出新增的收益中其它的一部分才能解決。大家也看到最近房地產(chǎn)提供的稅收,在整個(gè)地方財(cái)政稅收中占的比重非常大,增幅非常大。今年我們至少可以看到的是,房地產(chǎn)市場(chǎng)不管怎么調(diào)控,沒(méi)有對(duì)價(jià)格因素為主導(dǎo)進(jìn)行調(diào)控。價(jià)格是什么??jī)r(jià)格實(shí)際上是市場(chǎng)信號(hào),解決供求關(guān)系的一個(gè)調(diào)整因素,但如果把價(jià)格人為地控制起來(lái),就一定在供求關(guān)系上會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。拍賣(mài)是什么?拍賣(mài)就是合情、合理、合法的去哄抬物價(jià),把物價(jià)抬得越高越好,當(dāng)然也有法院利用拍賣(mài)或政府利用拍賣(mài)倒騰國(guó)有資產(chǎn)或倒騰私有資產(chǎn)的現(xiàn)象。但至少土地拍賣(mài)上肯定是標(biāo)明了要哄抬物價(jià)的,而這種哄抬物價(jià)是為了償還大家所擔(dān)心的地方財(cái)務(wù)的賬。
我不知道大家有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)啤酒指數(shù),最新的啤酒指數(shù)是指農(nóng)村啤酒量決定農(nóng)民工回鄉(xiāng)成功,也就是說(shuō)失業(yè)。最近我們發(fā)現(xiàn)農(nóng)村的啤酒指數(shù)在不斷攀升,意味著大量的農(nóng)民工回到農(nóng)村去喝啤酒,而不是在城市消費(fèi)啤酒了。上半年我們所提出的就業(yè)情況好轉(zhuǎn),新增就業(yè)人口增加都意味著是一種企業(yè)向上不斷擴(kuò)張的過(guò)程。但啤酒指數(shù)告訴我們的是,下半年也許會(huì)出現(xiàn)的是原有的一部分就業(yè)被替代,農(nóng)民工回鄉(xiāng)的開(kāi)始增加,這是一個(gè)非常危險(xiǎn)的信號(hào)。我們也更可以看到另外一個(gè)指數(shù),在土地價(jià)格上漲的背后,是因?yàn)樵诮衲昕偟挠玫毓?yīng)量的增加過(guò)程中,我們工業(yè)用地占的比重非常大,我們和其它城市對(duì)比一下可以看到,紐約、香港、倫敦、新加坡等等,在城市發(fā)展過(guò)程中,工業(yè)所占的用地?cái)?shù)量是非常少的,但在國(guó)內(nèi),相當(dāng)一部分工業(yè)重鎮(zhèn)的工業(yè)用地,已經(jīng)達(dá)到了用地總量的40%到50%,平均下來(lái)是占26%以上。換句話說(shuō),所有的土地,住宅用地的升值過(guò)程中,相當(dāng)一部分是彌補(bǔ)和補(bǔ)貼了工業(yè)用地的超量。所以我們工業(yè)化率和城市化率幾乎接近,而實(shí)際上應(yīng)該城市化率遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于工業(yè)化率的值,這樣才能保證為工業(yè)提供更多的第三產(chǎn)業(yè)的服務(wù),而現(xiàn)在我們不是。
面臨的問(wèn)題是什么?也就是說(shuō)剛才朱中一會(huì)長(zhǎng)說(shuō)的,是不是長(zhǎng)效機(jī)制。剛才陳淮談到,在短期我們不缺錢(qián),但長(zhǎng)期我們可能缺錢(qián)。長(zhǎng)效機(jī)制里可能涉及的問(wèn)題是什么?第一個(gè)是制度問(wèn)題,這是在李克強(qiáng)總理6條講話中的第二條,講到的是土地制度問(wèn)題。我不知道他的土地制度是土地財(cái)政問(wèn)題,還是指土地要進(jìn)行私有化,土地改革要?dú)w農(nóng)民。一旦這個(gè)土地制度問(wèn)題從根本上得到解決的話,我想沒(méi)有18億畝紅線了,如果土地完全私有化了,對(duì)房地產(chǎn)來(lái)說(shuō)是一個(gè)重大的政策變化問(wèn)題。
第二個(gè)是市場(chǎng)開(kāi)放,我們已經(jīng)看到這一屆政府對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行了一些開(kāi)放,比如說(shuō)金融問(wèn)題、利率問(wèn)題、微小企業(yè)的問(wèn)題等等,已經(jīng)有很多動(dòng)作了,但是開(kāi)放到什么程度,我們也不知道。其中,如果土地市場(chǎng)更加開(kāi)放、自由,也許對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)有影響,另外一個(gè)就是大家在討論中或在媒體上討論最熱鬧的房產(chǎn)稅問(wèn)題。還有一個(gè)是保障制度,到底保障什么,保障制度已經(jīng)在調(diào)查中出現(xiàn)了大量的問(wèn)題,有幾十個(gè)億的冒領(lǐng),這對(duì)現(xiàn)有的市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生一定的影響和反應(yīng),是什么我們不知道,所以我們一直在說(shuō),我們要看這一屆政府最后表態(tài),或者說(shuō)三中全會(huì)給出一個(gè)更加明確的意見(jiàn),朱會(huì)長(zhǎng)剛才說(shuō),三個(gè)月以后我們大概能知道長(zhǎng)效機(jī)制會(huì)怎么樣,至少我們現(xiàn)在知道,我參加了幾次討論,原有的稿子都被推翻了。推翻以后,會(huì)剩下什么?最后留下什么東西,哪些能用,哪些不能用,或者會(huì)上提出的意見(jiàn),哪些他們吸收了、選用了,我們不知道,因此我們一直強(qiáng)調(diào)說(shuō),沒(méi)有給出一個(gè)特別明確的看法。2003年的時(shí)候,我曾經(jīng)參加了當(dāng)時(shí)的18號(hào)文件的討論,討論完了以后,汪洋副秘書(shū)長(zhǎng)明確給我們一個(gè)信號(hào),會(huì)如何如何。但現(xiàn)在討論完了以后都說(shuō),你們討論的意見(jiàn)很好,回去我們?cè)傺芯垦芯?,甚至連個(gè)傾向性的東西都沒(méi)有,所以我們永遠(yuǎn)也不知道他們?cè)谙胧裁?,除非他們正式公布了這樣一些結(jié)果。
即使這樣一種情況,對(duì)今年會(huì)怎么樣?我們認(rèn)為今年總體是平穩(wěn)的,投資不會(huì)有大上,可能會(huì)略有小下,因?yàn)橥恋毓?yīng)的總量在下個(gè)月可能轉(zhuǎn)正,但更多的投資會(huì)在明年上半年出現(xiàn),所以我們的新開(kāi)工并沒(méi)有高速的增長(zhǎng),所以投資基本上是平穩(wěn)的,價(jià)格肯定是穩(wěn)中有升的,盡管這幾個(gè)月的價(jià)格指數(shù)仍然是超高的增長(zhǎng),比如說(shuō)房租每個(gè)月都在持續(xù)的環(huán)比增長(zhǎng)和同比高增長(zhǎng),這個(gè)增長(zhǎng)的趨勢(shì)對(duì)房?jī)r(jià)也會(huì)有影響。從100個(gè)城市,或者說(shuō)50個(gè)重點(diǎn)城市的房?jī)r(jià)已經(jīng)得出來(lái)的結(jié)論看,增長(zhǎng)幅度是暴漲的,但我們認(rèn)為全年可能是平穩(wěn)的,就是有增長(zhǎng),但不是大上大下,這是我們對(duì)不完全能弄清楚我們的中央政府,或者說(shuō)這一屆新政府在房地產(chǎn)政策上會(huì)采取什么樣的一個(gè)特殊做法的情況下所得出的結(jié)論。
主持人(女):感謝任志強(qiáng)先生,今天上午的演講環(huán)節(jié)到這里就結(jié)束了,接下來(lái)我們要進(jìn)行每年一度博鰲房地產(chǎn)論壇最熱烈的環(huán)節(jié)——地產(chǎn)精英博鰲論劍。今年論壇,我們安排了三場(chǎng)“地產(chǎn)精英博鰲論劍”,現(xiàn)在進(jìn)行的是首場(chǎng)精英對(duì)話。
首先有請(qǐng)主持嘉賓:中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)樊綱先生;每日經(jīng)濟(jì)新聞執(zhí)行總經(jīng)理馮明先生。
以及我們的對(duì)話嘉賓:中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱中一先生;首創(chuàng)集團(tuán)董事長(zhǎng)、首創(chuàng)置業(yè)董事長(zhǎng)劉曉光先生;寶龍集團(tuán)總裁許華芳先生;萊蒙國(guó)際集團(tuán)有限公司執(zhí)行董事王天也先生;立豐(西安)集團(tuán)董事長(zhǎng)顏明先生;金融街控股股份有限公司副總經(jīng)理王志剛先生;卓越置業(yè)集團(tuán)有限公司執(zhí)行總裁張遠(yuǎn)先生。
樊綱先生說(shuō)他剛才已經(jīng)主持了,他把這個(gè)機(jī)會(huì)讓給首創(chuàng)集團(tuán)的劉曉光先生,有請(qǐng)劉曉光先生和馮明先生主持這一場(chǎng)對(duì)話。
馮明:今天這個(gè)主題是改革時(shí)代的地產(chǎn)新力量,我們這場(chǎng)討論的話題是“改革時(shí)代的中國(guó)房地產(chǎn)”,剛才很多老師談了很多,有兩位主講的劉董事長(zhǎng)和朱會(huì)長(zhǎng)都談了城鎮(zhèn)化的問(wèn)題,城鎮(zhèn)化近年來(lái)被大家視為房地產(chǎn)業(yè)最大的紅利,目前看來(lái)也是很吸引人的一塊蛋糕。樊所長(zhǎng)講了宏觀經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題,任董事長(zhǎng)講了房地產(chǎn)市場(chǎng)未來(lái)的問(wèn)題。我們?cè)趺蠢斫膺@個(gè)問(wèn)題呢?我想可能包含了三個(gè)層面的意思,第一個(gè),談了這么多年了,中國(guó)的房地產(chǎn)到底是健康還是泡沫,從大家的觀點(diǎn)來(lái)看,看來(lái)是健康的觀點(diǎn)多一些,因?yàn)榇蠹叶加X(jué)得日子好過(guò),房地產(chǎn)企業(yè)也不缺錢(qián),雖然暴利不在了,但是比起苦苦掙扎的制造業(yè),咱們還是很寬松的。當(dāng)然也有一些泡沫,比如說(shuō)前段時(shí)間報(bào)道的鄂爾多斯的鬼城,各個(gè)地方的空城,這個(gè)看起來(lái)也有泡沫,我想這是這個(gè)話題的第一層意思。第二個(gè),既然提到改革時(shí)代的房地產(chǎn),肯定要改,怎么改?雖然剛才大家都說(shuō)不知道,我們也沒(méi)搞明白,但是肯定很多人都在強(qiáng)調(diào),包括朱會(huì)長(zhǎng)、任董事長(zhǎng)都在強(qiáng)調(diào),未來(lái)改革的長(zhǎng)效機(jī)制是什么,我想改,怎么來(lái)改?希望各位待會(huì)兒提些意見(jiàn)。第三個(gè),回到這個(gè)話題的本身,改革時(shí)代的房地產(chǎn)新的力量在哪里?我們有什么樣的因素,哪些因素是能夠推動(dòng)的?除了政策因素以外,房地產(chǎn)哪些模式的創(chuàng)新,哪些制度的變革能夠推動(dòng)我們的房地產(chǎn),所以我想理解這個(gè)話題的三層意思,希望各位嘉賓多多地在這方面談一下你們的觀點(diǎn)。
接下來(lái)請(qǐng)劉董事長(zhǎng)來(lái)補(bǔ)充這個(gè)話題。
劉曉光:如果說(shuō)我來(lái)主持的話,我就先討論第一個(gè)題,大家談?wù)劯髯缘恼J(rèn)識(shí)。下一步我們可能要進(jìn)入房地產(chǎn)的深度改革期,深度的改革期是什么?會(huì)有什么樣的改革?第二個(gè)我想讓大家討論的是,在房地產(chǎn)進(jìn)入新的時(shí)期以后,作為企業(yè)要重視哪些變革的重要因素?自己又怎么來(lái)進(jìn)行改革和變革?

首先討論第一個(gè)題目,大家說(shuō)一說(shuō),下一步是不是進(jìn)入了房地產(chǎn)改革的深度期,還有什么樣的特點(diǎn)?
張遠(yuǎn):這是很宏觀的問(wèn)題,2000年以后的房地產(chǎn)業(yè)大發(fā)展,在這個(gè)行業(yè)很少有死掉的企業(yè),而且這個(gè)行業(yè)救了很多企業(yè),所有的國(guó)營(yíng)企業(yè)如果到破產(chǎn)的時(shí)候,只要還有塊地就能夠解決它的安置問(wèn)題,所以這個(gè)行業(yè)是救了很多行業(yè),自身的發(fā)展過(guò)程中也沒(méi)有很慘烈的競(jìng)爭(zhēng)。在未來(lái)的大環(huán)境下,我認(rèn)為那就不對(duì)了,一個(gè)行業(yè)的正常發(fā)展,我覺(jué)得從宏觀上講,不管是長(zhǎng)效機(jī)制還是短期政策,大的經(jīng)濟(jì)理論應(yīng)該是對(duì)的。首先房地產(chǎn)行業(yè)平均利潤(rùn)率要向社會(huì)平均利潤(rùn)率靠近。第二,這個(gè)行業(yè)里面的競(jìng)爭(zhēng)的慘烈度和其它行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)一樣擺在市場(chǎng)的面前,那就是房地產(chǎn)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)打敗了一些企業(yè),這在前面15年我們是沒(méi)有看到的,但是在未來(lái)是肯定會(huì)發(fā)生的。我們前15年因?yàn)橐粋€(gè)產(chǎn)品戶型能夠成長(zhǎng)起來(lái)一個(gè)品牌企業(yè),但是在后面可能會(huì)反過(guò)來(lái),它會(huì)毀掉一個(gè)企業(yè),這就是我覺(jué)得房地產(chǎn)企業(yè)將面臨行業(yè)內(nèi)更激烈、更慘烈的競(jìng)爭(zhēng)。但是從長(zhǎng)期來(lái)看,作為企業(yè)來(lái)講,我們呼吁整個(gè)房地產(chǎn)企業(yè)要向市場(chǎng)化發(fā)展,因?yàn)橹挥惺袌?chǎng)才能解決公平和效率的問(wèn)題。如果再回到政府管控,或者市場(chǎng)化程度越來(lái)越弱,或者說(shuō)國(guó)進(jìn)民退,這解決不了公平和效率問(wèn)題,只要這兩個(gè)問(wèn)題解決不了,我覺(jué)得房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展的前景就很暗淡,只要解決好這兩個(gè)問(wèn)題,房地產(chǎn)發(fā)展還有機(jī)遇。

劉曉光:一個(gè)是競(jìng)爭(zhēng)激烈,一個(gè)是平均利潤(rùn)率要下降。王總說(shuō)說(shuō)。
王天也:作為一個(gè)開(kāi)發(fā)商,我們是特別渺小,看未來(lái)大行業(yè)的改革的趨勢(shì),我們確實(shí)也左右不了,要看政府,但是一種期待,一個(gè)是期待長(zhǎng)效機(jī)制能盡快建立,也就是說(shuō)我們房地產(chǎn)市場(chǎng)不要今天是一個(gè)政策,明天是一個(gè)政策,太多的行政和政策干預(yù)影響這個(gè)市場(chǎng),而我們是逐漸的向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,我們應(yīng)該看到一些成熟社會(huì)、成熟機(jī)制的成功經(jīng)驗(yàn),盡快地建立一個(gè)靠法律法規(guī)去規(guī)范的長(zhǎng)效機(jī)制。另外一個(gè)就是行政干預(yù)要逐漸的減少,特別是我們對(duì)新一屆政府抱有期望,希望房地產(chǎn)市場(chǎng)能夠逐漸地回歸健康、正常的市場(chǎng)。和曉光沒(méi)打招呼,實(shí)際上我們二三十年一起在北京市的時(shí)候,那時(shí)候你在市計(jì)委,是領(lǐng)導(dǎo)我們的。我們現(xiàn)在看北京市就很有意思,北京市有兩大商品,現(xiàn)在受到嚴(yán)格的限制,一個(gè)是限制買(mǎi)房,一個(gè)是限制買(mǎi)車(chē)。我們政府一再說(shuō)你們必須承認(rèn)我們的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),但是以北京市為例,對(duì)這兩大商品的限制,我不知道是不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。北京的交通問(wèn)題很?chē)?yán)重,車(chē)的問(wèn)題也很?chē)?yán)重,但是似乎從上到下沒(méi)有人罵汽車(chē)生產(chǎn)商。有很多人在抱怨,比如說(shuō)我們的市政道路為什么沒(méi)有事先看清楚等等一系列的問(wèn)題,可是我們的房地產(chǎn)企就不一樣,我們作為房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商承受著很大的壓力。我們一方面要照顧市場(chǎng),作為上市企業(yè),我們要照顧我們的股東,要實(shí)現(xiàn)股東利益最大化,另外一個(gè)是主動(dòng)的、被動(dòng)的我們都要注意這個(gè)社會(huì)責(zé)任。社會(huì)責(zé)任當(dāng)然要注意,但是對(duì)于我們這個(gè)板塊有沒(méi)有其它的意味?也就是我們是不是有了一分沉重。所以回答曉光的第一個(gè)題,我們還是希望市場(chǎng)還給我們房地產(chǎn)企業(yè)一個(gè)原本應(yīng)該有的正常的、健康的市場(chǎng)。

劉曉光:一個(gè)是健康的市場(chǎng),一個(gè)是需要有長(zhǎng)效的機(jī)制。
王志剛:剛才聽(tīng)了一些專家的發(fā)言,我感覺(jué)大家對(duì)未來(lái)的房地產(chǎn)發(fā)展理解得都很深刻,雖然說(shuō)法不太一樣。我也簡(jiǎn)單談一下我的看法,房地產(chǎn)市場(chǎng)在中國(guó)也是剛剛起步階段,房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)市場(chǎng)化也就十幾年的事,剛才張總也說(shuō)了,房地產(chǎn)行業(yè)的高增長(zhǎng)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。任何的行業(yè)發(fā)展,有暴利的時(shí)代都是不正常的,而目前這個(gè)階段,大家經(jīng)過(guò)了酷暑,也經(jīng)過(guò)了寒冬,我想所有的開(kāi)發(fā)商都開(kāi)始理性了,都開(kāi)始面對(duì)現(xiàn)實(shí)了,我覺(jué)得下一步我們的房地產(chǎn)市場(chǎng)應(yīng)該是走向一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代,這是房地產(chǎn)市場(chǎng)的一個(gè)正常階段,體現(xiàn)充分競(jìng)爭(zhēng)、充分市場(chǎng)化。無(wú)論政策干預(yù)力度多大,市場(chǎng)化的洪流是不可改變的,我想各位都要面對(duì)這個(gè)現(xiàn)實(shí),蜜月期已經(jīng)度過(guò)了,現(xiàn)在就要過(guò)日子了。從另外一個(gè)角度,開(kāi)發(fā)商該怎么做。我認(rèn)為一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代已經(jīng)到來(lái)了,從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),作為開(kāi)發(fā)商來(lái)講,逐步走向一個(gè)品牌化的時(shí)代。通過(guò)這一輪的競(jìng)爭(zhēng)以后,每個(gè)開(kāi)發(fā)商都?xì)v練出來(lái)了,每個(gè)企業(yè)都有自己的特點(diǎn)。所以在這個(gè)過(guò)程中,房地產(chǎn)市場(chǎng)也逐步地細(xì)化,咱們?cè)谧拿恳晃婚_(kāi)發(fā)商都逐步地歸類了,我的企業(yè)適合做住宅,我適合做高端的,還是做保障性住房的,我做商業(yè)綜合體,我做寫(xiě)字樓,我的融資能力強(qiáng),還是營(yíng)銷能力強(qiáng),每個(gè)開(kāi)發(fā)商逐步找到自己的定位,在市場(chǎng)中形成一系列的品牌開(kāi)發(fā)商,作為消費(fèi)者也很清楚,我看開(kāi)發(fā)商是看他的產(chǎn)品,還是看他的快速運(yùn)作能力,在充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代,每個(gè)開(kāi)發(fā)商都會(huì)找到自己合適的位置,這樣也是體現(xiàn)出房地產(chǎn)健康狀態(tài)的一個(gè)現(xiàn)象,所以我認(rèn)為一個(gè)是充分競(jìng)爭(zhēng),一個(gè)是進(jìn)入品牌時(shí)代。從房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商的角度,更多的是進(jìn)行專業(yè)化的生產(chǎn)。以前我們拿了一塊地就去開(kāi)發(fā),我曾經(jīng)聽(tīng)一些開(kāi)發(fā)商說(shuō),我能找到人,我能找到錢(qián),我能有地,我就可以做房地產(chǎn)開(kāi)發(fā),這個(gè)時(shí)代已經(jīng)不再了,一定是專業(yè)化、精細(xì)化、品牌化的時(shí)代到來(lái)了。

劉曉光:一個(gè)是品牌時(shí)代,一個(gè)是做好自己本企業(yè)本身的定位,發(fā)揮企業(yè)的優(yōu)勢(shì),塑造自己企業(yè)特有的競(jìng)爭(zhēng)力。
顏明:我是西安立豐企業(yè)的顏明,我是做商業(yè)地產(chǎn)的,我想談?wù)勆虡I(yè)地產(chǎn),我對(duì)未來(lái)中國(guó)的商業(yè)地產(chǎn)市場(chǎng)包括樂(lè)觀的態(tài)度。為什么呢?因?yàn)槿司杖朊磕昕偸窃谠鲩L(zhǎng)的,社會(huì)保障體系在不斷地完善和加強(qiáng),從調(diào)結(jié)構(gòu)的角度講,通過(guò)消費(fèi)來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),這也是國(guó)家政策鼓勵(lì)的,所以未來(lái)商業(yè)市場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)好的市場(chǎng)。現(xiàn)在商業(yè)市場(chǎng)存在的問(wèn)題確實(shí)是非常大的,存在兩個(gè)頭疼,一個(gè)是開(kāi)發(fā)商頭疼,一個(gè)是商業(yè)運(yùn)營(yíng)者頭疼。開(kāi)發(fā)商蓋起來(lái)的房子招不來(lái)商,那些負(fù)責(zé)商業(yè)運(yùn)營(yíng)的,像王府井、麥德龍這些發(fā)展部經(jīng)理,天天在天上飛,找不到合適開(kāi)店的地方。造成這個(gè)問(wèn)題的原因,我覺(jué)得一個(gè)是政府的原因,政府在規(guī)劃中犯了一個(gè)錯(cuò)誤。比方說(shuō)去年我跟任志強(qiáng)先生,我們到一個(gè)城市去搞一個(gè)論壇,看這個(gè)城市的商業(yè)規(guī)劃,一個(gè)108萬(wàn)人口的城市,占地1萬(wàn)多平方公里的一個(gè)人口密度非常低的地方,規(guī)劃了500多萬(wàn)平方米的商業(yè),這顯然是錯(cuò)誤的,而且人均收入只有16000元,把人均收入全部消費(fèi)在這500萬(wàn)的商業(yè)里面,也保證不了它的盈利,這里面有政府的問(wèn)題。再一個(gè)就是開(kāi)發(fā)商的問(wèn)題,開(kāi)發(fā)商在定位中出現(xiàn)了問(wèn)題。定位有一個(gè)規(guī)模的問(wèn)題,大和小的問(wèn)題,和業(yè)態(tài)的問(wèn)題。往往是百盛看上的位置,他蓋的是沃爾瑪?shù)姆?,沃爾瑪看上的位置,他蓋了百盛的房。應(yīng)該蓋大的他蓋了小的,應(yīng)該蓋小的他蓋了大的。

商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在存在的問(wèn)題就是布局不合理,過(guò)分集中在某些中心區(qū),開(kāi)了大量的商業(yè),實(shí)際上有很多空白點(diǎn),商業(yè)地產(chǎn)都可以進(jìn)駐,關(guān)鍵是決策非常重要。商業(yè)地產(chǎn)的決策靠你這個(gè)點(diǎn)的周邊3公里甚至5公里半徑范圍內(nèi)的人口密度、收入構(gòu)成,和已有商業(yè)形態(tài)來(lái)決定的,所以商業(yè)地產(chǎn)未來(lái)的發(fā)展形勢(shì)非常好,但作為商業(yè)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商的科學(xué)決策,建立一套決策數(shù)據(jù)和決策程序也是非常重要的。
劉曉光:就是不能盲目發(fā)展。
朱中一:我的一些觀點(diǎn),實(shí)際上我上午發(fā)言的時(shí)候,大的觀點(diǎn)都說(shuō)了,現(xiàn)在根據(jù)這個(gè)題目,我談?wù)勎业挠^點(diǎn)。一個(gè)是通過(guò)改革,一個(gè)是通過(guò)借鑒境外和國(guó)外的成功經(jīng)驗(yàn),把我們長(zhǎng)期的制度設(shè)計(jì)好,我認(rèn)為相當(dāng)重要。為什么首先是改革呢?因?yàn)槲覀兊姆康禺a(chǎn)要健康發(fā)展,首先涉及到一些最基本的要素,土地市場(chǎng)你不改革不行,現(xiàn)在像北京、上海、廣州、深圳,之所以它的房?jī)r(jià)那么快的上漲,一個(gè)最核心的問(wèn)題就是因?yàn)樗耐恋刭Y源稀缺,人口在大量的涌進(jìn)。這個(gè)改革怎么改,需要大家出主意。另外一個(gè),你要讓農(nóng)民工真正的市民化,農(nóng)民工在家里有宅基地,如果市民化以后,在城里又住一套房子,這就造成了資源的浪費(fèi),你要考慮讓農(nóng)民的宅基地和宅基地上的房子變成資產(chǎn),讓他進(jìn)入城市,這樣既解決了宅基地的浪費(fèi)問(wèn)題,又解決了土地問(wèn)題。另外是房地產(chǎn)金融的問(wèn)題,房地產(chǎn)全部依靠銀行貸款解決不了所有的問(wèn)題,需要有很多直接融資的方式。另外,要借鑒一些國(guó)外的成熟經(jīng)驗(yàn),我們回顧一下我們的房地產(chǎn)發(fā)展歷程,我們也是借鑒了經(jīng)驗(yàn)。比如說(shuō)土地的出讓制度,當(dāng)時(shí)就是從香港過(guò)來(lái)的,我們的市場(chǎng)化就是按照一般的規(guī)律來(lái)推進(jìn)的,我們的抵押貸款可能是借鑒了美國(guó)的,但是我們?cè)诮梃b過(guò)程中,沒(méi)有及時(shí)的調(diào)整我們的一些做法,比如說(shuō)我們的抵押貸款肯定是支持了不少老百姓購(gòu)房的,但是有一些腦子聰明的人,通過(guò)銀行的杠桿買(mǎi)了好幾套房子,他們從資產(chǎn)上也很豐收,但是從某種意義上,因?yàn)橛辛送顿Y、投機(jī)的因素,又把房?jī)r(jià)太高了,普通老百姓就住房困難了。又比如我們的招拍掛是比較好的制度,它可以防止腐敗,可以通過(guò)市場(chǎng)來(lái)盤(pán)活土地資源。但同時(shí)你的地價(jià)越來(lái)越高,你房?jī)r(jià)怎么辦?我想國(guó)外它也不完全是這樣的,當(dāng)然我們看的資料比較零碎,不一定很全面。德國(guó)規(guī)定了土地的住宅價(jià)格,它有一個(gè)穩(wěn)定的目標(biāo)責(zé)任制,就像房?jī)r(jià)有一個(gè)穩(wěn)定的目標(biāo)責(zé)任制一樣,剛才在下面的時(shí)候,我跟樊綱先生也交流了一下,比如新加坡,它中間很大一塊價(jià)格是政府限價(jià)的,高端的那塊是市場(chǎng)的。我們現(xiàn)在講雙軌制,雙軌制比過(guò)去要進(jìn)步得多,但是如果低端的是保障的,其它的是市場(chǎng)的,那么像在北京、上海、廣州、深圳,包括其它的一些省會(huì)城市,在房?jī)r(jià)漲得那么快的情況下,有很多人消費(fèi)者買(mǎi)不到保障的,市場(chǎng)的又買(mǎi)不起,他們?cè)趺崔k?這些人就是30歲左右的人,咱們說(shuō)世界是我們的,也是你們的,但是歸根結(jié)底他們這些人,思想上的情緒,我們是不得不考慮的。我是建設(shè)部機(jī)關(guān)的老人,我現(xiàn)在到機(jī)關(guān)里去,人家老給我提這個(gè)問(wèn)題,提這個(gè)問(wèn)題的人基本上都是處以下的年輕人。我們籠統(tǒng)地講個(gè)雙軌制,現(xiàn)在這個(gè)制度還要完善。所以我認(rèn)為一個(gè)要通過(guò)改革,一個(gè)要借鑒國(guó)外的成熟經(jīng)驗(yàn)來(lái)逐步完善。至于調(diào)控這一塊,我還是這個(gè)觀點(diǎn),伴隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),調(diào)控是需要的,但是將來(lái)要更多的采取經(jīng)濟(jì)的、法律的調(diào)控方式。經(jīng)濟(jì)里頭首當(dāng)其沖的是稅收和信貸,但是稅收的調(diào)控,但是坦率地說(shuō),可能比過(guò)去的更難,因?yàn)槎愂盏恼{(diào)控是在調(diào)節(jié)利益群體的關(guān)系,所以我說(shuō)我們真正的制度設(shè)計(jì),可能三個(gè)月左右一個(gè)大的東西出來(lái)了,但是制度的落地還要若干年的時(shí)間,要逐步地落地。

劉曉光:剛才朱會(huì)長(zhǎng)講了長(zhǎng)效機(jī)制的問(wèn)題,包含土地制度的改革、農(nóng)民工變成市民的問(wèn)題,另外還講了一個(gè)很重要的信息,就是現(xiàn)在矛盾比較突出的保障房和商品房中間的中產(chǎn)階級(jí)買(mǎi)不起房的問(wèn)題。所以現(xiàn)在有人在設(shè)計(jì),是不是把這一塊也要把它限價(jià)。這可能將來(lái)也是一個(gè)模型的方向,這都是下一步改革中可能會(huì)出現(xiàn)的問(wèn)題。
許華芳:我是寶龍地產(chǎn)的許華芳,主持人給的第一個(gè)題目是改革,從我自己理解,過(guò)去10年是房地產(chǎn)的黃金十年,也是調(diào)控十年,雖然說(shuō)我不認(rèn)可很多調(diào)控方式,特別是限購(gòu),侵犯了很多人的權(quán)利。但是反過(guò)來(lái)理解,過(guò)去10年,我們的房地產(chǎn)行業(yè)是健康、穩(wěn)定地在發(fā)展,我的理解就是八個(gè)字:充分競(jìng)爭(zhēng)、優(yōu)勝劣汰。我剛剛看到一個(gè)報(bào)道,萬(wàn)科上半年收購(gòu)了19個(gè)房地產(chǎn)企業(yè),我認(rèn)為房地產(chǎn)是一個(gè)好生意,但已經(jīng)不是誰(shuí)都能做的好生意。我最近看到很多有關(guān)長(zhǎng)效機(jī)制的報(bào)道,我們大家一直想把行業(yè)做得更平穩(wěn)、更健康,但是這個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制在我個(gè)人理解來(lái)講,短時(shí)間是無(wú)解的,我認(rèn)為有很多方面原因,但是有兩個(gè)很重要的原因就是土地財(cái)政的原因,這個(gè)問(wèn)題不改革,這個(gè)利益驅(qū)動(dòng)是沒(méi)辦法平衡的。第二個(gè)是需求的原因,就是調(diào)結(jié)構(gòu)的原因,沒(méi)有出路。中國(guó)現(xiàn)在財(cái)富越來(lái)越多,但是你的錢(qián)沒(méi)地方去,如果你沒(méi)有解決市場(chǎng)的錢(qián)去哪里的問(wèn)題,只有房地產(chǎn)好,其它行業(yè)不好,也是不現(xiàn)實(shí)的。錢(qián)沒(méi)其它地方去,他的錢(qián)只能到房地產(chǎn)市場(chǎng)去。這兩個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得國(guó)家短時(shí)間內(nèi)很難解決。

劉曉光:所謂變革的時(shí)代,我們企業(yè)主要圍繞著什么來(lái)進(jìn)行改革?比如我們要從資源的依賴型向治理來(lái)轉(zhuǎn)變,比如我們可能要調(diào)整結(jié)構(gòu),比如我們要改變我們的一些模式。在中國(guó)的城鎮(zhèn)化過(guò)程中,我們?cè)趺礃尤ププ∵@樣的機(jī)會(huì),還有一點(diǎn)時(shí)間,大家從企業(yè)角度看,到底未來(lái)的變革時(shí)期,你的企業(yè)應(yīng)該怎么樣進(jìn)行變革?
張遠(yuǎn):我覺(jué)得企業(yè)這個(gè)層面很核心,就是要把產(chǎn)品做得越來(lái)越好,這是永恒的主題,這個(gè)做不好的話,在競(jìng)爭(zhēng)中就會(huì)被淘汰。企業(yè)來(lái)看這個(gè)改革,企業(yè)是怕變的,改革對(duì)企業(yè)來(lái)講是一個(gè)變化的東西。所以從企業(yè)的層面來(lái)看,我還是希望更穩(wěn)定的政策更好。政策越穩(wěn)定,我越知道怎么做,他怎么調(diào),我看不到,我就不知道怎么做,所以我們希望政策更穩(wěn)定一些。
劉曉光:政策穩(wěn)定一些,企業(yè)發(fā)展也就會(huì)穩(wěn)定。
王天也:我覺(jué)得企業(yè)要跟進(jìn)市場(chǎng),跟隨市場(chǎng)的變化,適時(shí)地調(diào)整模式,特別是我們應(yīng)該要理解,沒(méi)有一個(gè)一成不變的模式,回顧過(guò)去10年、20年我們房地產(chǎn)發(fā)展的歷史,即使是有一些企業(yè)非常明確地申明說(shuō)我有某個(gè)非常優(yōu)秀的模式,但是隨著時(shí)間的變化還是有變化,所以這是我講的第一點(diǎn),就是隨著這個(gè)市場(chǎng)的變化要適時(shí)地調(diào)整我們自己的經(jīng)營(yíng)模式。另外一個(gè),在商言商,我們既然是在商品市場(chǎng)浪潮中的勇者,我們就要按照這個(gè)規(guī)律去辦事。比如說(shuō)我們整個(gè)論壇這次的主題是討論新力量,涉及到新產(chǎn)品、新模式、新的參與者等等。但是不管我們房地產(chǎn)從傳統(tǒng)的住宅開(kāi)發(fā)到商業(yè)地產(chǎn),到旅游地產(chǎn)、養(yǎng)老地產(chǎn)等等方面,還是境內(nèi)市場(chǎng)、境外市場(chǎng),房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商經(jīng)營(yíng)的多元化等等,我們都不能否認(rèn),我們所做的這些都是由于市場(chǎng)的變化所引發(fā)出來(lái)的。我特別同意張總剛才講的,把自己的產(chǎn)品做好,因?yàn)槟闾峁┑氖欠孔?,你要讓消費(fèi)者,讓你的買(mǎi)家,讓你的承租人能夠喜歡你的產(chǎn)品。
王志剛:作為企業(yè)來(lái)說(shuō),首先面臨這個(gè)情況保持一個(gè)理性的判斷,要說(shuō)中國(guó)政策目前有一個(gè)長(zhǎng)效的穩(wěn)定性的政策,誰(shuí)也不敢判斷未來(lái)政策穩(wěn)定到什么時(shí)候,所以面臨這個(gè)不穩(wěn)定的形勢(shì)下,作為開(kāi)發(fā)商要保持理性的判斷,不要一窩蜂地上,前幾年住宅大家一窩蜂地上,后來(lái)住宅出現(xiàn)了限購(gòu),出現(xiàn)了泡沫,特別在2011年大家經(jīng)歷了限購(gòu)的痛苦,很多人過(guò)不下去了,開(kāi)始轉(zhuǎn)讓、出手,這一段時(shí)間大家看商務(wù)綜合體不錯(cuò),又一窩蜂的過(guò)來(lái)。我覺(jué)得在任何時(shí)候都不要盲目跟風(fēng),保持一個(gè)理性和清醒的頭腦,這是房地產(chǎn)企業(yè)第一要做的。第二,面臨這個(gè)客觀的形勢(shì),咱們要走一個(gè)專業(yè)化的發(fā)展道路,世界上掙錢(qián)的行業(yè)很多,作為房地產(chǎn)來(lái)說(shuō),開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品也很多,作為我們企業(yè)適合做什么,我們堅(jiān)定不移地做下去,把我的產(chǎn)品做精、做細(xì),樹(shù)立獨(dú)一無(wú)二的競(jìng)爭(zhēng)力,我想你無(wú)論面臨什么樣的發(fā)展形勢(shì),只要中國(guó)經(jīng)濟(jì)在增長(zhǎng),我們房地產(chǎn)人一定有立足之地。第三,作為綜合運(yùn)營(yíng)商,房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)不僅僅是蓋房子的問(wèn)題,而在于我們要把前期、后期的綜合運(yùn)營(yíng)能力提升,我們更要強(qiáng)調(diào)服務(wù)能力,房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商不是蓋完房子就完事了,一定要要客戶的服務(wù)、客戶的關(guān)注點(diǎn)放在首位,時(shí)刻建立以客戶為中心的開(kāi)發(fā)模式,把我們的產(chǎn)品做好,才能使房地產(chǎn)行業(yè)更加健康的發(fā)展。
顏明:我們都講開(kāi)發(fā)商,實(shí)際我們是房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè),我非常贊同大家講的,要把產(chǎn)品做好。商人和企業(yè)家是兩種概念,企業(yè)家是創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富,推動(dòng)人類進(jìn)步的,我們作為企業(yè)家就應(yīng)該把產(chǎn)品做好,就像國(guó)外的一個(gè)傳唱講的,我們做世界最好的船,順便掙點(diǎn)錢(qián)。馮侖也講過(guò)順便掙錢(qián)的理念。所以研發(fā)最好的產(chǎn)品,做客戶所需要的產(chǎn)品是未來(lái)最重要的一點(diǎn)。
朱中一:我覺(jué)得從企業(yè)角度有兩個(gè)問(wèn)題需要考慮,一個(gè)是研究國(guó)際、國(guó)內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)。我為什么現(xiàn)在提出一個(gè)國(guó)際市場(chǎng)呢?現(xiàn)在包括像亞非拉的一些原來(lái)發(fā)展比較慢的國(guó)家,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展也比較快,比如非洲,它50幾個(gè)國(guó)家里有20多個(gè)國(guó)家的收入已經(jīng)到了中等水平以上了,所以它的中產(chǎn)階級(jí)的比例上升得很快,但是那些地方由于缺少建筑力量、設(shè)計(jì)力量,它有需求,但是沒(méi)有供給。上周五,我們跟中非基金、中非聯(lián)盟三家開(kāi)了一個(gè)走出去的會(huì)議,在會(huì)上一些走出去的企業(yè)介紹了一些經(jīng)驗(yàn),覺(jué)得現(xiàn)在外面的市場(chǎng),它的需求量還是不少的。當(dāng)然我們現(xiàn)在走出去的,大的企業(yè)都是進(jìn)入一些發(fā)達(dá)國(guó)家,包括萬(wàn)通、萬(wàn)科、萬(wàn)達(dá),都是到發(fā)達(dá)國(guó)家的。但是我們一些中型企業(yè),他們覺(jué)得非洲這些市場(chǎng)也是非常好的,所以我們可以關(guān)注一下那些市場(chǎng),這樣可能對(duì)我們有好處。因?yàn)槟抢镉袧撛诘闹挟a(chǎn)階級(jí)已經(jīng)成長(zhǎng)得很快了,這是一個(gè)。另外,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)咱們也要關(guān)注,我非常贊成剛才樊綱講的話,咱們?yōu)槭裁粗v以人為核心的城鎮(zhèn)化,咱們就要關(guān)心人在想什么,人要需求什么,這個(gè)是很重要的。前段時(shí)間萬(wàn)科針對(duì)一些城市的房?jī)r(jià)很高,它開(kāi)發(fā)一個(gè)小戶型的產(chǎn)品,大概是18平米左右的小戶型,聽(tīng)說(shuō)整個(gè)市場(chǎng)前景還是不錯(cuò)的。就是房?jī)r(jià)高的情況下,你只有面積小了,總價(jià)就低了,這也是一種辦法。另外,上周六我到金地天津公司看了一下,他們說(shuō)他們?cè)陂_(kāi)發(fā)第三代住宅,我當(dāng)時(shí)對(duì)第三代住宅也不是很清楚,后來(lái)他們天津公司的何總給我介紹,他說(shuō)第一代強(qiáng)調(diào)品質(zhì),第二代強(qiáng)調(diào)環(huán)境,現(xiàn)在第三代強(qiáng)調(diào)的是人性化的服務(wù),我覺(jué)得這也是有道理的。因?yàn)楝F(xiàn)在大家在有了房子以后,怎么樣提供更人性化的服務(wù),可能更加好,它里頭人性化服務(wù),除了有良好的物業(yè)服務(wù),還跟醫(yī)療機(jī)構(gòu)掛鉤,提供遠(yuǎn)程診斷,另外還提供其它的生活方面的服務(wù)。我想以人為核心的城鎮(zhèn)化,落實(shí)到我們的小區(qū),就是要提供以人為核心的小區(qū),要考慮人需要什么。一個(gè)是市場(chǎng)有這樣的需求,另外作為企業(yè),我們要有獨(dú)立分析市場(chǎng)的能力,千萬(wàn)不要跟風(fēng),我們國(guó)家大,什么事情一跟風(fēng),就有問(wèn)題了。像2010年一線城市調(diào)控,有些企業(yè)到二三線城市,這是對(duì)的,但是大家都去了,就造成這些城市過(guò)剩了,一線城市又反而供不應(yīng)求了,企業(yè)一定要獨(dú)立判斷,不要跟風(fēng)。
許華芳:最近很少有開(kāi)發(fā)商提核心競(jìng)爭(zhēng)力這個(gè)詞,我覺(jué)得現(xiàn)在企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)是處于一種均好性的競(jìng)爭(zhēng),不單純你在哪一個(gè)點(diǎn),你必須要有一個(gè)均好性。我最近幾年看到行業(yè)的發(fā)展,企業(yè)內(nèi)部管理的進(jìn)步是非常驚人的,特別是行業(yè)前10大優(yōu)秀企業(yè)的管理進(jìn)步是非常驚人的。我分享一下我們企業(yè)最近做的事,我們最近在做四件事:第一個(gè)是產(chǎn)品的創(chuàng)新,我們做商業(yè)地產(chǎn)今年做到第10年,我們主要做三件事:商業(yè)綜合體、區(qū)域、社區(qū)。我們最近在開(kāi)發(fā)一個(gè)新的產(chǎn)品線,是開(kāi)放式街區(qū),這個(gè)出發(fā)點(diǎn)是消費(fèi)者的需求在轉(zhuǎn)變,他更多的需要一種環(huán)境、一種體驗(yàn),你在一個(gè)盒子里面做得再好,這個(gè)環(huán)境你都做不到的,所以我們現(xiàn)在在做產(chǎn)品的創(chuàng)新。第二是客戶的數(shù)據(jù)以及電子商務(wù)。我們?cè)谏虡I(yè)綜合體里面做電子商務(wù)的結(jié)合,每個(gè)消費(fèi)者通過(guò)他的手機(jī)都能來(lái)到我們的商場(chǎng),以后來(lái)多久,去什么地方,走什么路線,通過(guò)和數(shù)據(jù)結(jié)合。第三個(gè)是資產(chǎn)管理平臺(tái),通過(guò)跟國(guó)際資產(chǎn)管理公司一起合作。第四個(gè),我們成立商學(xué)院,通過(guò)人才培養(yǎng),讓企業(yè)發(fā)展得更好。
劉曉光:這里我提兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題,我們對(duì)于長(zhǎng)效機(jī)制肯定是一種企盼,但是政策調(diào)整的機(jī)制肯定短期內(nèi)不能消除,所以大家不要想得那么簡(jiǎn)單,取消限購(gòu)、放開(kāi),可能是不會(huì)有的事,還會(huì)不斷動(dòng)態(tài)的政策調(diào)節(jié)的方式,包含剛才說(shuō)的怎么解決這些中間的人物買(mǎi)不起房的問(wèn)題,應(yīng)該會(huì)采取一些新的措施。所以我想,建立一種穩(wěn)定的長(zhǎng)效機(jī)制很艱難,我們要隨時(shí)了解和準(zhǔn)備著應(yīng)對(duì)更加溫和、比較溫和,或者不太溫和的調(diào)節(jié)機(jī)制。第二個(gè)問(wèn)題,因?yàn)橹v改革房地產(chǎn)的新力量,我們可能面臨著未來(lái)的市場(chǎng),每一個(gè)企業(yè)都會(huì)有自己面對(duì)新的環(huán)境的做法。但是歸納起來(lái),無(wú)非也就是在管理上,在產(chǎn)品上,在模式的創(chuàng)新上,它的競(jìng)爭(zhēng)力到底如何。
我們今天上午的討論就到這兒。
主持人(女):謝謝場(chǎng)上的各位嘉賓,請(qǐng)各位移步到場(chǎng)中央合影留念,同時(shí)我們也邀請(qǐng)今天上午參加演講和討論的嘉賓一起來(lái)到舞臺(tái)中央合影留念。
各位來(lái)賓、朋友們,今天上午的論壇到這里結(jié)束,下午論壇將請(qǐng)出多位重要嘉賓為我們奉獻(xiàn)精彩演講。同時(shí),下午還安排有兩場(chǎng)“2013博鰲房地產(chǎn)論壇主題論壇”。敬請(qǐng)各位來(lái)賓留意組委會(huì)發(fā)布的論壇提示信息,并準(zhǔn)時(shí)到場(chǎng)參加會(huì)議,謝謝大家。接下來(lái),請(qǐng)VIP嘉賓及理事移步三亞海棠灣喜來(lái)登度假酒店山海廳,享用VIP嘉賓及理事午宴;其他來(lái)賓移步三亞海棠灣喜來(lái)登度假酒店盛宴全日餐廳,論壇組委會(huì)為我們準(zhǔn)備了豐盛的招待自助午宴。下午論壇開(kāi)始的時(shí)間是14點(diǎn),請(qǐng)各位準(zhǔn)備到會(huì)參會(huì)。
