肖莉:非常歡迎大家遠(yuǎn)道而來(lái),我們今天管理層與大家有一個(gè)交流,在過(guò)去的一年,萬(wàn)科應(yīng)該在業(yè)績(jī)上取得了不錯(cuò)的成績(jī)。今天的會(huì)議首先由董事會(huì)秘書譚華杰給大家簡(jiǎn)短的做一個(gè)關(guān)于年度的業(yè)績(jī)報(bào)告,之后在由管理層接受大家的提問(wèn)。今天的記者會(huì)是非常隨意的交流形式,是完全開放的,完全透明的,什么話題都可以談,謝謝大家。
譚華杰:各位尊敬的媒體朋友們,我就2010年萬(wàn)科業(yè)績(jī)情況給各位做一個(gè)簡(jiǎn)要報(bào)告。2010年萬(wàn)科的業(yè)績(jī)情況有這么幾點(diǎn)值得關(guān)注的,一是銷售額第一次超過(guò)1000億,刷新了住宅企業(yè)在全世界的歷史記錄。第二,到年末的時(shí)候我們已經(jīng)銷售還沒(méi)有結(jié)算的金額是820億,這個(gè)相當(dāng)于2010年結(jié)算量的1.6倍,也就是說(shuō)2011年的業(yè)績(jī)非常有保障。再?gòu)幕貓?bào)和盈利水平來(lái)看,我們2010年的凈資產(chǎn)收益率和結(jié)算利潤(rùn)率回到歷史最好水平,費(fèi)用率降低到近年最低。從財(cái)務(wù)和資金情況來(lái)看,凈負(fù)債率是2007年以來(lái)的最低,持有貨幣資金是378.2億,而短期借款和一年內(nèi)到期的長(zhǎng)期借款合計(jì)167.8億元,手持的現(xiàn)金超過(guò)一年內(nèi)到期借款的匯率程度,也是近幾年最好的一年。我們的客戶滿意度和員工敬業(yè)度在2010年的調(diào)查當(dāng)中創(chuàng)造了歷史的新高,在這里做一個(gè)介紹。
2010年萬(wàn)科銷售金額1081.6億,超過(guò)了美國(guó)最大公司在鼎盛時(shí)期的記錄,萬(wàn)科過(guò)去三年的年增長(zhǎng)是48%。因?yàn)檠b修房的比例這幾年不斷上升,從銷售到結(jié)算的時(shí)間逐漸的拉長(zhǎng),所以我們結(jié)算的速度跟不上銷售的速度,去年的結(jié)算面積是452萬(wàn)平米,比2009年有減少,與之對(duì)應(yīng)的已收結(jié)算的計(jì)算大幅度上升,為未來(lái)的業(yè)績(jī)創(chuàng)造堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
我們知道2010年結(jié)算的主要是2009年銷售的房子,而2009年結(jié)算的主要是2008年銷售的房子,大家知道2008年市場(chǎng)處于調(diào)整期,所以去年的營(yíng)業(yè)收入比2009年有所上升,同時(shí)也有市場(chǎng)回暖的因素,凈利潤(rùn)增長(zhǎng)37%,比營(yíng)業(yè)收入增長(zhǎng)快。去年全面攤薄的凈資產(chǎn)收益率是16.48%,這是歷史上最高的水平,之前的高點(diǎn)是2007年,16.45%,2010年的ROE比2009年上升了0.22個(gè)百分點(diǎn),每股收益的增長(zhǎng)是同樣的。
因?yàn)?009年的結(jié)算反映2008年的銷售,而2008年市場(chǎng)在調(diào)整期,價(jià)格和收益水平比較低,所以2009年的結(jié)算基數(shù)比較低,而2010年對(duì)應(yīng)的是2009年市場(chǎng)回暖之后的銷售,所以我們結(jié)算的毛利率回到了歷史上比較正常的水平,接近30%的水平。另一方面,這里也有公司在提升產(chǎn)品的性價(jià)比、加強(qiáng)成本和管理上的努力,我們看一下情況。
2010年?duì)I銷費(fèi)用和管理費(fèi)用除以銷售收入的比例,管理費(fèi)用率是1.7%,營(yíng)銷費(fèi)用率是1.9%,比2009年有一定的下降,2009年比2008年下降更多。2010年的費(fèi)用率水平是2007年以來(lái)的最低水平。在財(cái)務(wù)狀況方面,我們的總資產(chǎn)負(fù)債率比2010年有所上升,大家可以看到報(bào)表,總資產(chǎn)負(fù)債率達(dá)到74%,因?yàn)榭傌?fù)債里面有700億屬于預(yù)收帳款,這不是真正意義上的債務(wù),而是財(cái)務(wù)計(jì)成的負(fù)債,預(yù)收帳款逐步轉(zhuǎn)化為公司的結(jié)轉(zhuǎn)收入,把預(yù)收帳款剔除之后,我們的凈負(fù)債率是2007年以來(lái)的較低水平。我們的貨幣資金對(duì)一年內(nèi)到期借款的富余程度也是歷史上最好的一年。
在項(xiàng)目資源方面,2010年我們新買的土地對(duì)應(yīng)的權(quán)益建筑面積是2215萬(wàn)平米,我們2010年繼續(xù)堅(jiān)持不拿地王的競(jìng)爭(zhēng)策略,主動(dòng)規(guī)避土地競(jìng)爭(zhēng)過(guò)于激烈的熱點(diǎn)城市,年底權(quán)益建筑面積是3640萬(wàn)平米,2010年的開工面積是1248萬(wàn)平米,實(shí)際上即使未來(lái)的開工沒(méi)有增長(zhǎng),2010年年底的土地儲(chǔ)備大概也是略少于三年的開工面積。
我們從2002年開始請(qǐng)第三方對(duì)客戶滿意度做調(diào)查,去年參加的27家的地區(qū)公司當(dāng)中,有24家的客戶滿意度上升??蛻糁艺\(chéng)度去年達(dá)到71%,這是歷史以上的最好水平,我們的品牌第一次成為新客戶購(gòu)買萬(wàn)科房地產(chǎn)的首選。員工敬業(yè)度在2010年有一個(gè)大幅度的上升,我們2008年是66%,2009年是67%,2010年達(dá)到80%,相當(dāng)于去年中國(guó)最佳雇主平均值之上還有9個(gè)百分點(diǎn),超過(guò)普通雇主和地產(chǎn)行業(yè)的平均水平,所以從縱向自身的對(duì)比和橫向?qū)Ρ榷继幱诤芎玫乃健?/p>
2011年對(duì)市場(chǎng)的基本展望,今年全國(guó)總體的住房供應(yīng)較為充足,加上政策抑制了投資需求,所以今年的供需關(guān)系會(huì)向有利于購(gòu)房者的轉(zhuǎn)變。因?yàn)榻谑袌?chǎng)受春節(jié)季節(jié)性因素的影響較大,所以政策對(duì)市場(chǎng)的影響還要觀察。行業(yè)可用的資金肯定會(huì)下降,加上融資非常緊,行業(yè)的資金鏈趨緊和土地市場(chǎng)的購(gòu)買力下降是非常確定的事情。再有從去年開始,國(guó)家在保障房方面的力度逐漸加大,新建的保障房會(huì)改變住宅的供應(yīng)結(jié)構(gòu),也會(huì)改變整個(gè)行業(yè)未來(lái)的方向,我們非常看好保障房的供應(yīng),因?yàn)楸U戏抗┙o是未來(lái)房地產(chǎn)行業(yè)獲得比較好的發(fā)展環(huán)境的必要條件。
2011年萬(wàn)科的工作主要要點(diǎn)。首先是面對(duì)市場(chǎng)變化,在任何情況下堅(jiān)持穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)、確保經(jīng)營(yíng)安全作為一個(gè)底線。第二,繼續(xù)堅(jiān)持為普通人蓋好房子的基本產(chǎn)品定位,也就是說(shuō)我們的主流定位,主要針對(duì)普通家庭,針對(duì)自住客戶,主要提供相對(duì)來(lái)說(shuō)中小戶型和中低總價(jià)的房子。在開發(fā)策略上堅(jiān)持不囤地、不捂盤的策略,在銷售繼續(xù)按照新開盤當(dāng)月認(rèn)購(gòu)率60%以上的要求積極促進(jìn)銷售。堅(jiān)持不當(dāng)?shù)赝醯闹?jǐn)慎投資策略,加強(qiáng)合作和戰(zhàn)略縱深,我們會(huì)以深耕現(xiàn)有城市為主的方向。2011年在綠色環(huán)保方面也會(huì)繼續(xù)努力,我們今年計(jì)劃的新開工產(chǎn)業(yè)化住宅是200萬(wàn)平方米,綠色建筑今年希望落實(shí)180萬(wàn)平米,我們會(huì)繼續(xù)提升產(chǎn)品品質(zhì)和性價(jià)比,加強(qiáng)成本、費(fèi)用管理,通過(guò)這個(gè)手段爭(zhēng)取凈資產(chǎn)回報(bào)率的進(jìn)一步上升。
我的介紹就到這里,接下來(lái)歡迎大家的提問(wèn),我們與各位大家一起交流。
媒體提問(wèn):第一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)郁總,您相比去年瘦了很多原因是什么?有報(bào)道說(shuō)萬(wàn)科的新增面積非常大,這樣的市場(chǎng)環(huán)境下,萬(wàn)科的銷售策略會(huì)不會(huì)非常激進(jìn)?新的樓盤會(huì)不會(huì)有更多的折扣?您預(yù)計(jì)房?jī)r(jià)下降了很多會(huì)觸及萬(wàn)科的利潤(rùn)點(diǎn)?
郁亮:瘦是為了拍照好看一點(diǎn),我瘦了14斤,臉和肚子瘦下來(lái)拍照就好看了。
我接著回答下面的問(wèn)題,近年來(lái)萬(wàn)科的定價(jià)策略都是積極定價(jià)策略,從來(lái)沒(méi)有變過(guò)。在這個(gè)策略是以促進(jìn)成交為主要目的,我們從去年開始有一個(gè)非常明確的指標(biāo),希望新推出的樓盤開盤一個(gè)月以內(nèi)銷售率達(dá)到60%。萬(wàn)科的策略一直是連貫的,我們未來(lái)同樣也是如此。
萬(wàn)科確實(shí)去年開工量比較多,但去年開工量里面有很多在去年已經(jīng)進(jìn)入銷售了,不是說(shuō)去年開工全部留在今年銷售的。萬(wàn)科“三不”原則仍然延續(xù),“不囤地、不捂盤、不當(dāng)?shù)赝?rdquo;。我們會(huì)根據(jù)這些原則,采取積極的銷售策略。
至于說(shuō)房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)下跌的問(wèn)題,市場(chǎng)影響因素很多,很難做出精確的判斷,就像股市的漲跌難以預(yù)知一樣。我們還是堅(jiān)持過(guò)去的政策,應(yīng)對(duì)第一,預(yù)測(cè)第二。
定價(jià)不是根據(jù)成本加利潤(rùn)定價(jià)的,在定價(jià)上我們根據(jù)市場(chǎng)可以接受的價(jià)格來(lái)賣。所謂接受的價(jià)格,要求一個(gè)月之內(nèi)賣出60%,這是接受價(jià)格,是我們的標(biāo)準(zhǔn),我們沒(méi)有根據(jù)成本來(lái)定價(jià)這件事情。
媒體提問(wèn):我有兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題代新浪網(wǎng)的網(wǎng)友問(wèn)的,前一段時(shí)間對(duì)郁總進(jìn)行了系列的報(bào)道和采訪,網(wǎng)友有一個(gè)比較集中的問(wèn)題,關(guān)于您說(shuō)的千億級(jí)級(jí)別上對(duì)未來(lái)發(fā)展的想法,推動(dòng)萬(wàn)科十年發(fā)展的核心是品牌,也有是生產(chǎn)線,還有商業(yè),也有人說(shuō)是資本運(yùn)作能力。我想聽一下郁總?cè)绾慰创@個(gè)討論?還有看到你們的年報(bào),22個(gè)高管收入的增長(zhǎng)是137.9%,今年降到66%,大幅度的下降是為什么?大幅度的下降是否會(huì)挫傷高管團(tuán)隊(duì)的積極性?
郁亮:千億之后的萬(wàn)科靠什么運(yùn)營(yíng)?靠什么競(jìng)爭(zhēng),能夠再走下去?我覺(jué)得萬(wàn)科首先從發(fā)展策略上來(lái)說(shuō)有一個(gè)很好的發(fā)展策略,為普通人蓋好房子,這是我們的總基調(diào)。選擇為普通人蓋房子給我們很多空間,可以長(zhǎng)遠(yuǎn)做下去。有人說(shuō)人口出現(xiàn)拐點(diǎn)了,我們行業(yè)會(huì)出問(wèn)題了,我們不這么看,人口出現(xiàn)拐點(diǎn)的時(shí)候我們可以看到另外一個(gè)現(xiàn)象,就是老齡人口的增加,這對(duì)我們也是機(jī)會(huì),我們國(guó)家還沒(méi)有特別適合老年人居住的房子,這是一個(gè)新的市場(chǎng)空間。至于說(shuō)到更長(zhǎng)遠(yuǎn)的未來(lái),萬(wàn)科有可能給農(nóng)民蓋房子,現(xiàn)在汽車主要賣到中國(guó)農(nóng)村地方了,這些地方的路已經(jīng)修通了,為什么不能像日本的豐田一樣生產(chǎn)房子呢?我們立足于為普通人蓋好房子,生意模式是可以做下去的。
生意模式定下來(lái)以后,兩個(gè)東西很關(guān)鍵,一是人才問(wèn)題,萬(wàn)科需要有一批優(yōu)秀的人才,在萬(wàn)科目前整個(gè)團(tuán)隊(duì)里面,包括肖莉在內(nèi)都是我們挖過(guò)來(lái)的人才,當(dāng)年的社會(huì)精英。萬(wàn)科歷來(lái)有從社會(huì)上吸收優(yōu)秀人才的傳統(tǒng)。萬(wàn)科相當(dāng)一部分的中高級(jí)人才都是從外面引進(jìn)的,當(dāng)然也有大批自我培養(yǎng)的??赡軙?huì)有記者問(wèn)我們最近一兩個(gè)高管離開的問(wèn)題,一個(gè)企業(yè)擁有的優(yōu)秀人才不僅僅是企業(yè)的,也是社會(huì)的財(cái)富,你擁有文化和基因,能夠容納不同的優(yōu)秀人才加入進(jìn)來(lái),就一定能夠往前走。所以說(shuō),從人才準(zhǔn)備上來(lái)說(shuō),萬(wàn)科的文化可以不斷吸引優(yōu)秀人才加入,自我培養(yǎng)的人才也會(huì)不斷成長(zhǎng),保證萬(wàn)科走下去。
幾年之前一直問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,我們沒(méi)有管過(guò)千億,怎么可以管好它?我加入萬(wàn)科的時(shí)候是21年前,那時(shí)候萬(wàn)科才幾千萬(wàn)的收入,那時(shí)候一直跟著萬(wàn)科共同成長(zhǎng)到今天,其實(shí)我們誰(shuí)都沒(méi)有管過(guò)比現(xiàn)在更大規(guī)模的公司,我們現(xiàn)在所管的公司都是有史以來(lái)最大的規(guī)模,需要有人幫著我們做導(dǎo)師、顧問(wèn),告訴我們千億的公司怎么管。所以萬(wàn)科有社會(huì)精英計(jì)劃,幫助我們打開眼界。所以,始終保持人的吸引力就一定能夠走下去、走好。
其次,保證萬(wàn)科千億能夠做好的,除了人之外更重要的是制度。有一個(gè)不太準(zhǔn)確的比方,小公司要?jiǎng)俪隹繖C(jī)會(huì),中型公司靠人才,大型公司靠制度。它不應(yīng)該依賴于某一個(gè)天才都可以成功,這就是制度的成功,像美國(guó)總統(tǒng)一樣,美國(guó)總統(tǒng)男和女,黑人或白人都不重要,只要有制度保證,美國(guó)就可以成功。像很多優(yōu)秀企業(yè),就像GE一樣,能夠一代、一代的做好,就是依靠制度,我想萬(wàn)科如果未來(lái)能夠做好這件事情,首先我們從戰(zhàn)略選擇上來(lái)說(shuō),我們牢牢堅(jiān)持為普通人蓋好房子這個(gè)最根本要完成的任務(wù)。第二,在人才方面始終需要有胸懷,能夠容納、接收、吸引外部的人才加入,同時(shí)從制度上保證成就一個(gè)百年基業(yè)。
關(guān)于高管收入,2009年增加百分之一百多,主要是2008年萬(wàn)科的業(yè)績(jī)第一次沒(méi)有增長(zhǎng),為了牢記過(guò)去二十多年歷史上第一次增長(zhǎng)的中斷,包括總部的老總一分錢獎(jiǎng)金都沒(méi)有拿,這是為了讓我們記住為股東創(chuàng)造價(jià)值是我們的任務(wù),當(dāng)業(yè)績(jī)不夠出色的時(shí)候,更應(yīng)該嚴(yán)格的要求自己。所以2009年的收入增長(zhǎng)有這樣一個(gè)特殊原因的。
媒體提問(wèn):郁總,我想請(qǐng)問(wèn)您最近兩會(huì)期間都談到保障性住房比較多,很明顯就要開工,說(shuō)要開工1000萬(wàn)套,我想萬(wàn)科在保障性住房建設(shè)方面有沒(méi)有什么計(jì)劃?如果說(shuō)住房的供應(yīng)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)比較大的變化,萬(wàn)科主要在保障性住房和商品住宅有沒(méi)有初步的構(gòu)想?還有,保障性住房盈利的問(wèn)題,很多開發(fā)商不太愿意參加的,萬(wàn)科有沒(méi)有做過(guò)相關(guān)的研究?以什么樣的模式,能夠保持保障性住房建設(shè)的資金和往后的銷售、維護(hù),你們有沒(méi)有做過(guò)這方面的測(cè)算?
郁亮: 1998年住房改革的初步設(shè)計(jì),市場(chǎng)分為兩塊,一塊是商品房,一塊是保障房。政府解決一部分低收入人群的住房問(wèn)題,市場(chǎng)解決有另一部分有條件人群的住房問(wèn)題。
“十二五”規(guī)劃期間保障房建設(shè)力度將顯著加大,五年計(jì)劃建設(shè)3600萬(wàn)套。我們希望這項(xiàng)工作能夠落實(shí),我們也希望這個(gè)工作能夠順利進(jìn)行。只有保障房落實(shí)到位了,我們的行業(yè)持續(xù)健康發(fā)展的基礎(chǔ)才會(huì)穩(wěn)固,我們這個(gè)行業(yè)才能獲得一個(gè)和諧發(fā)展的環(huán)境。所以說(shuō),保障房是我們未來(lái)這個(gè)行業(yè)健康發(fā)展的必要條件。
萬(wàn)科愿意參加的保障房建設(shè)。在南京參與建設(shè)的一個(gè)保障房項(xiàng)目超過(guò)百萬(wàn)平米,在深圳、北京、上海也都有參與。我們參與的原則是在不影響股東利益的情況之下做這件事情,所謂不影響股東利益主要就是不虧錢。如果你問(wèn)要靠它賺錢這件事,我們還沒(méi)有找到很好的方法。我們也進(jìn)行了研究,但沒(méi)有找到很好的方法。
萬(wàn)科目前參與保障房建設(shè)主要是盡到行業(yè)領(lǐng)跑者的責(zé)任,我們向地方政府說(shuō),建保障房只要給我1塊錢利潤(rùn)就夠了。為什么給1塊錢利潤(rùn)?告訴股東萬(wàn)科做這個(gè)項(xiàng)目不虧錢,我賺了1塊錢。
當(dāng)然,未來(lái)政府在制度設(shè)計(jì)上能夠使保障房可以持續(xù)運(yùn)營(yíng),我們也愿意嘗試,但目前還沒(méi)有找到合適的方案。我們?cè)敢夥e極響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召,在不損害股東利益情況之下多做貢獻(xiàn)。
媒體提問(wèn):我有兩個(gè)問(wèn)題,我們關(guān)注到萬(wàn)科在千億之后,提到過(guò)萬(wàn)科要實(shí)現(xiàn)質(zhì)量的增長(zhǎng),不單純注重規(guī)模了,我想問(wèn)一下萬(wàn)科有哪些具體的措施保證今后有質(zhì)量的增長(zhǎng),有質(zhì)量的增長(zhǎng)有沒(méi)有一個(gè)具體的數(shù)字目標(biāo)?第二個(gè)問(wèn)題,年報(bào)發(fā)出以后,股東的分紅10股分1塊錢現(xiàn)金,是不是有點(diǎn)少了?
郁亮:“有質(zhì)量的增長(zhǎng)”這個(gè)目標(biāo)是萬(wàn)科2004年定的目標(biāo),但是那時(shí)候人家只記住了千億。這個(gè)目標(biāo)是2004年第三個(gè)十年發(fā)展戰(zhàn)略的目標(biāo),到今天仍然堅(jiān)定不移的朝著這個(gè)目標(biāo)繼續(xù)往前走。
這個(gè)目標(biāo)有幾個(gè)含義,一是增長(zhǎng),當(dāng)我們?cè)鲩L(zhǎng)速度稍微放慢的時(shí)候,媒體就迫不及待的告訴我們,你們要被人追上了。過(guò)去萬(wàn)科以速度規(guī)模見(jiàn)長(zhǎng)的時(shí)候,2004年我們就開始意識(shí)到要向質(zhì)量效益轉(zhuǎn)型。增長(zhǎng)是第一位,但增長(zhǎng)要體現(xiàn)在質(zhì)量效益上,具體體現(xiàn)在什么方面?
第一,很簡(jiǎn)單,最最基本的,客戶滿意程度要不斷提高。萬(wàn)科特別注重客戶滿意度,因?yàn)槟阋鲩L(zhǎng)的時(shí)候需要更多的客戶支持你,如果現(xiàn)在滿意,意味著以后會(huì)有更多的客戶推介他的朋友購(gòu)買萬(wàn)科的房子,萬(wàn)科才能不斷地增長(zhǎng)。
第二,毫無(wú)疑問(wèn)我們給股東的回報(bào)、給員工的回報(bào)是否能夠不斷地增加?這是衡量標(biāo)準(zhǔn)。
第三,萬(wàn)科能不能不斷地推出新的產(chǎn)品和服務(wù)?我們的行業(yè)其實(shí)未來(lái)也需要很多創(chuàng)新,現(xiàn)在看的房子和過(guò)去十年前完全不能比,房子在性能和性價(jià)比有很大的改進(jìn)。萬(wàn)科是否能夠始終走在行業(yè)前列?比如說(shuō)適合老齡人口居住的老齡住宅,甚至未來(lái)部分老齡人口不能自理的時(shí)候,非自理老人的護(hù)理問(wèn)題,還有中國(guó)人富裕起來(lái)以后的渡假物業(yè)等等。
這三個(gè)具體指標(biāo)是衡量我們的增長(zhǎng)是否有質(zhì)量,是否在向質(zhì)量效益型轉(zhuǎn)變的標(biāo)準(zhǔn)。我們現(xiàn)在已經(jīng)不再看重增長(zhǎng)的規(guī)模速度,而更追求增長(zhǎng)的效益和質(zhì)量。
萬(wàn)科的分紅派息政策,一直是連貫和持續(xù)的。分紅派息多少是股東定的,人們好不容易花錢買萬(wàn)科的股票,他們希望萬(wàn)科幫他們賺錢然后長(zhǎng)期還給他,還是一年后發(fā)給他?萬(wàn)科的分紅派息率是16%左右,比上一年有所提高,希望通過(guò)未來(lái)兩三年的努力,穩(wěn)定在20%的派息水平上,形成一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期。
媒體提問(wèn):郁總,我問(wèn)兩個(gè)管理方面的,王石主席到海外三年游學(xué),被外界媒體認(rèn)為是淡出,您如何看待這個(gè)問(wèn)題?王石主席現(xiàn)在在萬(wàn)科處在什么角色?對(duì)現(xiàn)在的管理職權(quán)會(huì)不會(huì)有一些變化?第二,王石主席去年在廣州參加論壇上談到,今年萬(wàn)科限制不超過(guò)1400億,這1400億的銷售額,您如何理解這個(gè)限制目標(biāo)?
郁亮:主席到哈佛訪學(xué),其實(shí)是1月份的事情,媒體當(dāng)時(shí)都知道這件事情了,但不知道為什么現(xiàn)在會(huì)被當(dāng)成了新聞。王石主席在萬(wàn)科的地位和他的角色都沒(méi)有任何改變,他前兩天專門主持了萬(wàn)科董事會(huì),在芝加哥通過(guò)視頻主持,他預(yù)計(jì)會(huì)參加31日舉行的股東大會(huì),是親自參加,而不是視頻。他的地位、角色和影響力都沒(méi)有任何變化。
我覺(jué)得主席跟我的分工也沒(méi)有任何的變化,主席以前經(jīng)常登山,登山經(jīng)常好幾天沒(méi)有信號(hào),現(xiàn)在在哈佛,聯(lián)系其實(shí)更方便了。王石主席喜歡不斷地挑戰(zhàn)自己,很少有人60歲的時(shí)候留學(xué),主席前幾天還用英文發(fā)表了演講,僅僅通過(guò)3個(gè)月的應(yīng)急口語(yǔ)訓(xùn)練,就可以有勇氣用英文發(fā)表演講,這種毅力和精神值得年輕人學(xué)習(xí)。所以這一點(diǎn)沒(méi)有什么好說(shuō)明的,大家留意他的微博就知道所有的行蹤,他對(duì)萬(wàn)科業(yè)務(wù)的關(guān)心都在里頭。
主席跟我有這么長(zhǎng)時(shí)間的默契了,他從來(lái)沒(méi)有告訴我們明確分工是什么,只要我們把事情做好就行了,有時(shí)候真的說(shuō)不清楚,但這么多年的合作過(guò)程中,這些事情都處理得很好。
還有1400億的問(wèn)題,很多人為我們擔(dān)心,今年能不能賣過(guò)1000億,變化這么多。主席談1400億,要從原則上理解,不能從字面上理解,如果從字面上沒(méi)有辦法做,1400億,賣1390億對(duì)了,賣1401億就錯(cuò)了?不是這樣的,王石主席一直是非常講原則的人,但不是用數(shù)字要求你的人。去年有一個(gè)指標(biāo)沒(méi)有完成, 100萬(wàn)的綠色三星住宅,我們最后完成了75萬(wàn),確實(shí)沒(méi)有完成100萬(wàn)。但是這75萬(wàn)占了中國(guó)的54%的綠色三星住宅了,有些項(xiàng)目由于推遲開工沒(méi)有辦法,有些土地交不出來(lái)沒(méi)法開,推遲了。主席沒(méi)有說(shuō)你這個(gè)沒(méi)有做好。所以1400億的含義是堅(jiān)定不移的走質(zhì)量效益的路,不要盲目追求速度和規(guī)模,他的意思是這個(gè)。也希望大家能夠這么理解這件事情,大家不要太多關(guān)注數(shù)字本身。不要過(guò)多的追求規(guī)模,把我們的工作做好,把質(zhì)量效益要求做得更扎實(shí),這些,這是王石主席的要求。
媒體提問(wèn):我想提一個(gè)問(wèn)題,今年還有比較熱的新聞是國(guó)美陳曉何時(shí)離開的問(wèn)題,您跟萬(wàn)科主席默契合作了20年,我看出萬(wàn)科經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)在促進(jìn)企業(yè)發(fā)展和團(tuán)隊(duì)本身建設(shè)這一塊和國(guó)美比,簡(jiǎn)直是兩個(gè)極端的例子。我想請(qǐng)問(wèn)一下郁總,您作為職業(yè)經(jīng)理人,您在萬(wàn)科21年,您的感受是什么?很多人說(shuō)困惑,陳曉說(shuō)不公平,從您的感受來(lái)看,經(jīng)理人和企業(yè)怎么樣和諧發(fā)展?怎么樣雙贏?萬(wàn)科在這方面是怎么做的?其實(shí)王主席原則講自己是經(jīng)理,他占的股份也是很有限的,請(qǐng)您談?wù)勥@個(gè)話題。
郁亮:萬(wàn)科管理團(tuán)隊(duì)、我們的員工都是很優(yōu)秀的,我覺(jué)得不太愿意跟別的行業(yè)、別的企業(yè)比較。大家知道萬(wàn)科對(duì)中國(guó)企業(yè)做出的一個(gè)貢獻(xiàn),我們牢牢樹立了職業(yè)經(jīng)理人的文化,我們培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人,這是我們對(duì)中國(guó)企業(yè)做的貢獻(xiàn)之一。
確實(shí)從王石主席和員工都是職業(yè)經(jīng)理人,我們靠什么吸引大家做下去?事實(shí)上在萬(wàn)科發(fā)展過(guò)程中有很多人離開了我們,原因各有不同,比如說(shuō)有些人出去留學(xué)離開了,有些人想自己做老板離開了,有些人不想外派,想追求穩(wěn)定的生活,這樣的都有。每一個(gè)離開萬(wàn)科的對(duì)萬(wàn)科都很留戀,而且他們都很喜歡萬(wàn)科的價(jià)值觀,萬(wàn)科價(jià)值觀的核心說(shuō)到底就是四個(gè)字,“健康豐盛”。
沒(méi)有人懷疑過(guò)王石是又健康又豐盛的人。萬(wàn)科職業(yè)經(jīng)理人的目標(biāo)和公司目標(biāo)是一致的,我們注重公司健康和豐盛,同時(shí)也追求自身的健康和豐盛,這一點(diǎn)價(jià)值觀是一樣的。
我們跟同行坐在一起時(shí),我經(jīng)常跟他們開玩笑,他們都說(shuō)錢比我們多,但你們一定不如我快樂(lè)。為什么不如我快樂(lè)呢?買地的時(shí)候,你拿不到拿到了都很難受啊,拿到了怕貴,拿不到就覺(jué)得少賺多少錢了。我們很簡(jiǎn)單,我們管理團(tuán)隊(duì)定下來(lái)這個(gè)價(jià)位可以做,多出這個(gè)價(jià)位不干,我們不會(huì)說(shuō)拿不到可惜;拿到了擔(dān)心自己拿貴了,不會(huì)。我們沒(méi)有這方面的焦慮,所以我們比人家快樂(lè)。萬(wàn)科的價(jià)值觀,我們團(tuán)隊(duì)和公司之間是這樣的關(guān)系。
我們?cè)摻】档臅r(shí)候健康,該快樂(lè)的時(shí)候快樂(lè),但需要我們承擔(dān)責(zé)任的時(shí)候沒(méi)有往后退,需要承擔(dān)責(zé)任的時(shí)候第一時(shí)間站出來(lái),不能拖泥帶水,承擔(dān)所有的責(zé)任,這樣才能贏得信任,才能走下去。萬(wàn)科這方面可能跟別人不太一樣。
媒體提問(wèn):我想問(wèn)一下萬(wàn)科1081億的銷售額里面權(quán)益銷售金額是多少?
郁亮:權(quán)益數(shù)字沒(méi)有統(tǒng)計(jì)過(guò),是這樣的,萬(wàn)科的銷售是指萬(wàn)科負(fù)責(zé)操盤的,打萬(wàn)科LOGO的,也有個(gè)別項(xiàng)目交給別人操盤的,交給招商操盤的銷售也有,這個(gè)算在招商的銷售業(yè)績(jī),沒(méi)有算在我們的銷售業(yè)績(jī)里,這個(gè)比例是不包括的。
媒體提問(wèn):今年的土地購(gòu)買力會(huì)下降,萬(wàn)科今年在拿地上會(huì)拿更多的地嗎?還有您談到的老年住宅,現(xiàn)在有沒(méi)有具體的計(jì)劃?還有商業(yè)這一塊,我記得郁總說(shuō)過(guò),你們做商業(yè)為住宅服務(wù),我知道今年深圳的商業(yè)特別多,但之前一直沒(méi)有,你們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)商業(yè)暴漲的局面,有沒(méi)有很好的計(jì)劃?
郁亮:萬(wàn)科現(xiàn)金比較充裕,為我們未來(lái)的發(fā)展提供了良好的條件。萬(wàn)科一直都堅(jiān)持這個(gè)策略,“不囤地、不捂盤、不當(dāng)?shù)赝?rdquo;,我們會(huì)一直堅(jiān)持下去,萬(wàn)科只需要有兩到三年開發(fā)的土地儲(chǔ)備就夠了?,F(xiàn)在大概夠兩年了,不夠三年。我們今年會(huì)精打細(xì)算,會(huì)精挑細(xì)選地獲取合適的項(xiàng)目資源。
萬(wàn)科今年的老年住宅開始在杭州、北京落地,上海也會(huì)落地。這個(gè)市場(chǎng)潛力很大,究竟用什么模式?我們主要做護(hù)理型的老年住宅還是之自理型的老年住宅?這方面還在研究,還在嘗試當(dāng)中。像早年推工業(yè)化一樣,工業(yè)化必須要推進(jìn),不斷地嘗試。今年可以明確告訴你,做200萬(wàn)平方(工業(yè)化住宅)。
商業(yè)住宅在深圳比較多,因?yàn)樯钲诔诉@個(gè)之外沒(méi)有其他東西了,萬(wàn)科這么多年在深圳有比較好的市場(chǎng)基礎(chǔ),所以會(huì)嘗試做綜合體。
說(shuō)萬(wàn)科從來(lái)沒(méi)有做過(guò)商業(yè)也不對(duì),萬(wàn)科90年代初期是商業(yè)地產(chǎn)出身的,大家只記得一個(gè)減法,只記得把其他領(lǐng)域項(xiàng)目“減”掉了,但其實(shí)萬(wàn)科把商業(yè)地產(chǎn)也減掉了。做綜合體部分,有同行已經(jīng)做得很好了,我們學(xué)習(xí)別人經(jīng)驗(yàn)的能力還是有的,我們也引進(jìn)和儲(chǔ)備了不少人才,這方面不會(huì)有太大的問(wèn)題。
有人說(shuō)做商業(yè)地產(chǎn)是跟王石主席有分歧,其實(shí)我們的目標(biāo)都是一個(gè),為了做好住宅而做商業(yè),不是為了商業(yè)本身。我們?yōu)榱俗鲎≌錾虡I(yè),這跟別人有不同的取向,我們很清楚萬(wàn)科仍然是住宅為主的發(fā)展商,如果我們不做商業(yè),配套做不了,我們連住宅拿地的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。所以我們是為了做好住宅而做商業(yè)。
媒體提問(wèn):想問(wèn)一下郁總,剛才就在談保障房建設(shè)這一塊,政府想吸引開發(fā)商參與保障房的建設(shè),希望開發(fā)商有一定力度的支持,想了解一下有沒(méi)有政府跟萬(wàn)科接觸?一起共同合作。另外,我們看到短期借款和一年期借款達(dá)到167億元的數(shù)額,我想問(wèn)一下今年以來(lái)銀行對(duì)開發(fā)商的信貸控制比較嚴(yán)格,短期之內(nèi)會(huì)不會(huì)保持嚴(yán)厲的現(xiàn)狀?還有資產(chǎn)負(fù)債有沒(méi)有什么影響?我對(duì)流動(dòng)性、現(xiàn)金流的管理大概是什么樣的情況?
郁亮:有不少地方政府找我們談,希望在保障房方面做一些事情,我們也在不斷地嘗試建立一種合作模式,現(xiàn)在都是單個(gè)的個(gè)案,每個(gè)地方政府這么大的保障房壓力,他們也在千方百計(jì)為落實(shí)保障房的計(jì)劃而努力著,我們也愿意配合他們做這件事情。至于說(shuō)未來(lái)會(huì)是什么樣子的形式出現(xiàn),我覺(jué)得每一個(gè)情況不太一樣,可能一事一議吧。
關(guān)于信貸問(wèn)題,我們有170億的短期借款和一年到期的負(fù)債,相對(duì)于目前持有的現(xiàn)金,財(cái)務(wù)狀況還是比較穩(wěn)健的。今年會(huì)更加注重現(xiàn)金流的管理?,F(xiàn)在想增加負(fù)債也不太可能,因?yàn)樾刨J緊了,我們會(huì)通過(guò)合作來(lái)獲取更多的項(xiàng)目,所以在現(xiàn)金管理方面會(huì)更加嚴(yán)格。
媒體提問(wèn):剛才您談到王石主席的事,我對(duì)這個(gè)事情有一定個(gè)人的看法,這個(gè)事情本來(lái)是1月份的,為什么3月份挑起來(lái)了?我感覺(jué)從時(shí)間上有這么一個(gè)契機(jī),當(dāng)時(shí)溫總理在網(wǎng)上喊話,說(shuō)地產(chǎn)商流著道德的血液,大家有一個(gè)解讀是溫總理的喊話,如果是嚴(yán)厲的調(diào)控措施的出臺(tái),溫總理喊話了,王石主席就去留學(xué)了。這像時(shí)空的穿越,我也留意到這個(gè)事情,這個(gè)事情跟郁總做一個(gè)交流。我想問(wèn)一下,當(dāng)時(shí)聽到溫總理的喊話當(dāng)時(shí)是一個(gè)什么感受?另外還想問(wèn)一下對(duì)于房產(chǎn)稅的一些看法,特別是萬(wàn)科針對(duì)上?;蛑貞c已經(jīng)推出房地產(chǎn)稅的兩個(gè)地方有沒(méi)有一些適應(yīng)房地產(chǎn)稅而推出的政策?適應(yīng)市場(chǎng)變化的變化。
郁亮:總理的話非常嚴(yán)厲,看到新聞后,我上網(wǎng)查看總理的全文,有時(shí)候光憑一句話不知道在什么樣的語(yǔ)境情況下說(shuō)的,我把全文看了,還把過(guò)去一年總理對(duì)房地產(chǎn)的論述,我都看了一遍,其實(shí)總理的思路是連貫和延續(xù)的。房?jī)r(jià)上漲問(wèn)題成為老百姓關(guān)心的問(wèn)題,上到非常高的高度的時(shí)候,總理需要呼吁各相關(guān)方都應(yīng)該為此而努力,其中應(yīng)該包括發(fā)展商。而發(fā)展商過(guò)往在這方面的記錄不太好,尤其需要自律。我們聽的時(shí)候最初的反應(yīng)就是這樣的。
我們也認(rèn)為,一個(gè)企業(yè)如果只追求利潤(rùn)顯然是沒(méi)有長(zhǎng)遠(yuǎn)未來(lái)的,一個(gè)行業(yè)如果只追求暴利也不會(huì)能夠存在下去。我們一直在研究,如何讓萬(wàn)科走得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一些?
萬(wàn)科把握住了一點(diǎn):始終堅(jiān)持“為普通人蓋好房子”。這區(qū)別于兩種,為富人蓋好房子,大量發(fā)展商做這件事情,還有給普通人蓋普通房子,這是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的。萬(wàn)科內(nèi)部幾年前一直做這個(gè)事情,就是向制造業(yè)學(xué)習(xí)。中國(guó)的機(jī)械制造業(yè),這么多年的長(zhǎng)足進(jìn)步,不斷為市場(chǎng)上提供更好的質(zhì)量、更好的性能、更好性價(jià)比的產(chǎn)品。如果中國(guó)的房子也能夠這么做,達(dá)到中國(guó)目前的汽車制造水平,我相信我們做得就很優(yōu)秀了,這是我們的基本要求。如果我們能夠牢牢堅(jiān)持為普通人蓋好房子,好好向制造業(yè)學(xué)習(xí)的話,就能夠應(yīng)對(duì)總理呼吁的問(wèn)題。
房產(chǎn)稅相關(guān)的領(lǐng)域太多了,我們現(xiàn)在還在研究學(xué)習(xí),也還在觀察效果,所以也想聽聽專家告訴我們,未來(lái)是什么樣子的。
媒體提問(wèn):我有兩個(gè)問(wèn)題,看到年報(bào)上要擴(kuò)大各類資源的持有者合作,要和創(chuàng)新類的金融產(chǎn)品,能不能解釋一下如何通過(guò)靈活的合作資源,還有金融產(chǎn)品這兩塊。
郁亮:以前找合作者找有錢的,后來(lái)找有地的,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)錢和地都可以,人也可以,有些是個(gè)別項(xiàng)目賣給我們都有,所以我們現(xiàn)在可以說(shuō)是在和各類資源的所有者進(jìn)行合作。
創(chuàng)新金融的產(chǎn)品包括什么東西?新的渠道還在摸索,我們想表達(dá)一個(gè)想法,希望能夠摸索出來(lái),有什么符合政策要求的,又能夠?yàn)槲覀儙?lái)資金的渠道,這個(gè)需要花時(shí)間研究。萬(wàn)科這個(gè)公司很透明了,我們等到有的時(shí)候,會(huì)公告給大家,告訴大家我們找到了什么新方法。
媒體提問(wèn):郁總,我有兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于土地儲(chǔ)備的,萬(wàn)科未來(lái)兩至三年的土地儲(chǔ)備主要集中在哪幾個(gè)城市?深圳未來(lái)的土地儲(chǔ)備有什么計(jì)劃?會(huì)不會(huì)參與城市更新?會(huì)不會(huì)整合更多的中小開發(fā)商的優(yōu)質(zhì)資源?第二個(gè)問(wèn)題,您剛才提到2010年萬(wàn)科的綠色建筑占了全國(guó)的54%,我想問(wèn)一下萬(wàn)科下一步會(huì)不會(huì)加大力度的推萬(wàn)科綠色三星建筑?
郁亮:萬(wàn)科在項(xiàng)目?jī)?chǔ)備方面,我們確實(shí)有一些計(jì)劃和想法,這個(gè)計(jì)劃和想法根據(jù)具體情況在發(fā)生變化。
萬(wàn)科早年廣泛參與城市化的擴(kuò)大,整個(gè)城市建設(shè)規(guī)模越來(lái)越大,但幾年前開始我們?cè)絹?lái)越多參與到城市更新改造過(guò)程當(dāng)中去了。深圳尤為典型,各地都是這樣,城市不能盲目擴(kuò)大了,城市如何將舊區(qū)改造得更好?
萬(wàn)科的戰(zhàn)略縱深戰(zhàn)略是不變的。比如說(shuō)核心城市的地價(jià)太貴了,我們不應(yīng)該推波助瀾,我們往二、三線城市發(fā)展。但不是說(shuō)我們對(duì)核心城市就放棄了,如果未來(lái)我們核心城市有機(jī)會(huì)的話,我們還會(huì)回來(lái)。所以我們的戰(zhàn)略縱深策略,未來(lái)是深耕現(xiàn)有城市為主,而不完全像以前那樣依托中心城市放到周邊城市去。
趨勢(shì)上來(lái)說(shuō),萬(wàn)科會(huì)更多參與城市更新,萬(wàn)科的戰(zhàn)略縱深優(yōu)勢(shì)會(huì)繼續(xù)顯現(xiàn),我們選擇合理的地價(jià)水平、市場(chǎng)比較溫和的城市里發(fā)展。
我們會(huì)不會(huì)跟中小房地產(chǎn)商合作?毫無(wú)疑問(wèn)我們一定會(huì)更多的合作,行業(yè)集中度也不斷提高,這也是行業(yè)的重要趨勢(shì)。
綠色是萬(wàn)科非常重要的發(fā)展方向,而且非常高興我們?cè)谶^(guò)去一年綠色三星住宅這件事情我們已經(jīng)達(dá)到全國(guó)54%了,這是萬(wàn)科對(duì)行業(yè)所做出的貢獻(xiàn)。
我特別高興的看到,客戶逐步、逐步接受綠色住宅了?,F(xiàn)在客戶越來(lái)越關(guān)注,政府越來(lái)越支持,我們今年的目標(biāo)綠色三星住宅會(huì)翻一番。
萬(wàn)科希望未來(lái)領(lǐng)跑行業(yè)的,不僅是規(guī)模。萬(wàn)科現(xiàn)在在綠色建筑方面應(yīng)該是遙遙領(lǐng)先的,我們將來(lái)會(huì)繼續(xù)按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做,在行業(yè)之內(nèi)發(fā)揮更大的帶動(dòng)作用。
媒體提問(wèn):剛才郁總說(shuō)未來(lái)萬(wàn)科會(huì)更多參與城市更新,城市更新是未來(lái)房地產(chǎn)商發(fā)展的主方向,但現(xiàn)在城市更新面臨很多問(wèn)題,時(shí)間周期非常長(zhǎng),環(huán)境復(fù)雜,拆遷各方面非常復(fù)雜,萬(wàn)科有沒(méi)有更創(chuàng)新的開發(fā)模式,在城市更新這一塊給我們透露一下。
郁亮:城市更新是很不容易的事情,但我看到日本以后就放心了,日本拆了17年才能蓋好項(xiàng)目出來(lái),我們?cè)趺粗疾挥?7年。這是城市更新必須面臨的問(wèn)題,而且很難找到好的方法。城市更新需要足夠的耐心,但我想這是城市發(fā)展的必要趨勢(shì)。
媒體提問(wèn):兩個(gè)問(wèn)題,我看到萬(wàn)科和華潤(rùn)合作非常深入,我們想了解一下大致的情況,萬(wàn)科有沒(méi)有什么具體融資的計(jì)劃?還有萬(wàn)科未來(lái)的發(fā)展方向,特別是剛性需求,萬(wàn)科還是以剛性需求為主大量的保障房建設(shè)會(huì)不會(huì)引起萬(wàn)科未來(lái)市場(chǎng)份額的壓縮,您有什么看法?
郁亮:關(guān)于和華潤(rùn)合作,華潤(rùn)是大股東,多年以來(lái)對(duì)萬(wàn)科非常支持,從來(lái)不干涉萬(wàn)科的經(jīng)營(yíng)和管理。
大家知道目前的融資壓力很大,華潤(rùn)這邊本身有金融平臺(tái),如果萬(wàn)科可以借助華潤(rùn)的金融平臺(tái)做一些資金安排,也是對(duì)萬(wàn)科發(fā)展的促進(jìn)。我們準(zhǔn)備通過(guò)股東大會(huì),讓股東決定我們是否需要借助這個(gè)平臺(tái),應(yīng)該理解成為華潤(rùn)對(duì)萬(wàn)科的支持。目前還有待股東大會(huì)審議。
萬(wàn)科今年沒(méi)有資本市場(chǎng)融資打算,這個(gè)可以明確。
保障房出來(lái)以后市場(chǎng)分為兩部分,一部分是商品房,一部分是保障房,有可能會(huì)影響商品房的市場(chǎng)份額,但保障房是我們行業(yè)穩(wěn)定發(fā)展的必要條件。保障房的建設(shè)成功是我們行業(yè)獲得穩(wěn)健發(fā)展的穩(wěn)定器,所以單個(gè)市場(chǎng)份額受一點(diǎn)影響,但換來(lái)整個(gè)行業(yè)健康發(fā)展是值得的。
你注意到剛才的表述,我們從剛性需求回到為普通人蓋好房子的描述,其實(shí)也是我們應(yīng)對(duì)未來(lái)保障房市場(chǎng)以后,普通人仍然是未來(lái)市場(chǎng)的主流,我們?nèi)匀粸樗麄兩w主流的房子,這些房子會(huì)是什么樣的?
比如說(shuō)有一個(gè)變化告訴大家。限購(gòu)之前很多人買兩房,限購(gòu)之后兩房沒(méi)有人買了,小二不行,小三可以,為什么呢?因?yàn)橹挥幸淮螜C(jī)會(huì)買房子,所以要一次性解決基本居住需求,原來(lái)兩房可以梯度消費(fèi)的,現(xiàn)在不行了,需要一步到位。
至于市場(chǎng)怎么演變需要觀察,保障房以租、以售還是什么方式?保障房的戶型多大,覆蓋面多廣?都需要研究,好在我們有足夠的時(shí)間做這個(gè)事情。
萬(wàn)科會(huì)積極支持保障房建設(shè),萬(wàn)科在為普通人蓋好房子方面也會(huì)努力取得良好成績(jī)。
肖莉:感謝各位媒體朋友參加今天的交流會(huì),再次感謝大家,也希望大家在新的一年繼續(xù)支持萬(wàn)科、呵護(hù)萬(wàn)科,謝謝!
