
以下是《觀點(diǎn)》對(duì)盧鏗的采訪。

海爾地產(chǎn)董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官 盧鏗
《觀點(diǎn)》:盧總好像是1978年初第一屆大學(xué)生?
盧鏗:對(duì),我是1978年進(jìn)的,算第一屆。
《觀點(diǎn)》:基本上是最早進(jìn)入房地產(chǎn)那批人。
盧鏗:1990年底。
《觀點(diǎn)》:當(dāng)時(shí)進(jìn)入房地產(chǎn)的人多嗎?
盧鏗:不多,那時(shí)候還沒(méi)有形成一個(gè)潮,89年底一個(gè)特別的機(jī)會(huì),當(dāng)時(shí)我在新加坡一家公司,這個(gè)公司的領(lǐng)導(dǎo)人受中國(guó)政府之邀去做遼東半島經(jīng)濟(jì)規(guī)劃,所以就返回了遼寧,念大學(xué)也是在遼寧的,對(duì)遼寧有一些基本了解,但是經(jīng)過(guò)那次活動(dòng)對(duì)遼寧經(jīng)濟(jì)有了更多的了解,沈陽(yáng)市當(dāng)時(shí)市領(lǐng)導(dǎo)希望我們那個(gè)公司去沈陽(yáng)做一個(gè)外商居住的地方,那個(gè)時(shí)候沒(méi)有,沈陽(yáng)的房子才700、800元/平方米,我們做了第一個(gè)外商居住的房子,沈陽(yáng)當(dāng)時(shí)最好的一個(gè)樓盤(pán)。
《觀點(diǎn)》:是新加坡維信集團(tuán)吧,當(dāng)時(shí)為什么會(huì)想到去維信呢?
盧鏗:對(duì),那個(gè)有一個(gè)背景,因?yàn)榫S信集團(tuán)的董事長(zhǎng)是我父親以前中央大學(xué)的同班同學(xué)。
《觀點(diǎn)》:當(dāng)時(shí)整個(gè)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)也是不成熟的。
盧鏗:那個(gè)時(shí)候還不能稱之為市場(chǎng),1991年開(kāi)始逐步開(kāi)放,外商對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)的投資,近年也不是太多,而且經(jīng)過(guò)92年熱潮以后,93年下半年就開(kāi)始調(diào)控了,所以是短暫的高潮。這只是一個(gè)序曲,那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)很小,98年才開(kāi)始房改,才有按揭、貨幣分房,所以98年才開(kāi)始真正意義上的當(dāng)代中國(guó)房地產(chǎn)。那之前91、92年小高潮只是一個(gè)事態(tài),當(dāng)時(shí)投資的人不是很多,買(mǎi)房的人也不多,投資的人大部分是外商,買(mǎi)房基本上都是有錢(qián)人。百姓意義上的房地產(chǎn)市場(chǎng)是從98年以后開(kāi)始的。
《觀點(diǎn)》:后來(lái)華新和上實(shí)有一個(gè)合作,那個(gè)時(shí)候你還在華新,是您一手操作的?
盧鏗:不能說(shuō)我操作的,應(yīng)該說(shuō)是雙方股東的意見(jiàn)。維信和上實(shí)雙方股東的戰(zhàn)略合作協(xié)議,所以我作為協(xié)議當(dāng)中的一個(gè)組成部分,就參加了上實(shí)當(dāng)時(shí)的籌備。后來(lái)上實(shí)成為上市公司。也先后收購(gòu)了華新一部分的項(xiàng)目,沒(méi)有收購(gòu)沈陽(yáng)。整個(gè)收購(gòu)行動(dòng)是逐漸進(jìn)行的,在一半的時(shí)候新加坡的高層人士終止了收購(gòu)行動(dòng),所以只有成都、重慶的項(xiàng)目進(jìn)了上實(shí)。
《觀點(diǎn)》:在上實(shí)以后你開(kāi)始對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)有具體的認(rèn)知?
盧鏗:從華新就開(kāi)始認(rèn)識(shí)了,在華新畢竟十幾年了,我90年底去,到上實(shí)的時(shí)候已經(jīng)是2002年10月份。我一直是從文化的角度在看這個(gè)行業(yè),只是有一個(gè)積累,到了一定時(shí)候,從你的實(shí)踐,從你的信息支持最后提升到一個(gè)思想的階段,有一個(gè)積累。這個(gè)行業(yè)發(fā)展商很多,據(jù)說(shuō)有6萬(wàn)家,但是我相信經(jīng)過(guò)幾次淘汰以后有1萬(wàn)家就不錯(cuò)了。有很多已經(jīng)不在這個(gè)行業(yè)里面了,只是掛著一個(gè)名字,這些發(fā)展商當(dāng)中還是少量的發(fā)展商有這個(gè)意識(shí),他們至少?gòu)乃囆g(shù)的角度在考慮問(wèn)題,或者從技術(shù)的角度在考慮問(wèn)題,我覺(jué)得更高的層面是從科技到藝術(shù)最后到哲學(xué)層面去考慮問(wèn)題。你造房子是做什么的?張主席一開(kāi)始提出來(lái)一個(gè)想法,希望海爾地產(chǎn)不只是在造房子,這是一個(gè)哲學(xué)命題。海爾也有這方面的資源,比如智能化,家居技術(shù)產(chǎn)品,等于這些東西,他把跟新的生活方式有關(guān)的科學(xué)技術(shù)成果跟文化藝術(shù),或者跟生活方式,跟建筑審美結(jié)合起來(lái),構(gòu)成一種新時(shí)代的解決方案。
時(shí)代發(fā)生了變遷,從這個(gè)博弈時(shí)代向后博弈時(shí)代變遷,這個(gè)變遷已經(jīng)發(fā)生了,有好多地方已經(jīng)進(jìn)入了后博弈時(shí)代,人們開(kāi)始對(duì)工業(yè)時(shí)代進(jìn)行反思,覺(jué)得工業(yè)時(shí)代創(chuàng)造了當(dāng)今世界上很多物質(zhì)財(cái)富,但是帶來(lái)了很多破壞,所以現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)時(shí)代了,尤其是一些重要城市,像北京、上海、廣州、深圳。這個(gè)時(shí)代的人們對(duì)居住的追求已經(jīng)超脫了功能和技術(shù)階段,而且是在文化和藝術(shù)階段,他們?yōu)槭裁醋非笃放疲繛槭裁聪M环N尊貴?為什么會(huì)去追求特殊的服務(wù)?去享受生活的快樂(lè)?跟以前不一樣了。
《觀點(diǎn)》:您怎么看這30年的中國(guó)?
盧鏗:我覺(jué)得現(xiàn)在最應(yīng)該反思的就是這種進(jìn)步、這種改革開(kāi)放都是對(duì)的,一定需要的。因?yàn)槲医?jīng)歷了共和國(guó)幾乎整個(gè)時(shí)代,建國(guó)之后幾個(gè)月我就出生了,所以整個(gè)過(guò)程我都經(jīng)歷了。我覺(jué)得在76年毛澤東去世之前國(guó)家已經(jīng)面臨崩潰了,所以那個(gè)時(shí)候鄧小平不失時(shí)宜通過(guò)十一屆三中全會(huì)確定了改革開(kāi)放,而且改革開(kāi)放一路走來(lái),中國(guó)從一個(gè)經(jīng)濟(jì)上非常弱小的國(guó)家逐漸發(fā)展壯大。香港的凈出口當(dāng)時(shí)占了全中國(guó)的85%,現(xiàn)在一個(gè)廣東省就超過(guò)臺(tái)灣了,所以經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)確實(shí)使人們生活水平改變了。國(guó)家的形象、軍事能力、國(guó)家的實(shí)力、精神面貌等各方面變化很大,但是現(xiàn)在反思30年最重要的一個(gè)問(wèn)題,由于不得不維持8%GDP增長(zhǎng)率,造成了我們國(guó)家有限資源的迅速衰竭,這是非??膳碌?。
中國(guó)有一個(gè)問(wèn)題,發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家遇到的問(wèn)題交織在一起。發(fā)達(dá)國(guó)家遇到的問(wèn)題就是污染引起的反思,發(fā)展中國(guó)家拼命發(fā)展,拼命的污染,拼命的去制造交通擁堵。美國(guó)大概因?yàn)榻煌〒矶略斐傻闹苯訐p失是3000億美金,中國(guó)可能更多。
可能很少有人在想再過(guò)20、30年中國(guó)還有資源嗎?因?yàn)槊總€(gè)人一生當(dāng)中固定就要消耗這么多東西:鐵銅鋁、基本的金屬加上石油。所以有一次在一個(gè)論壇上,我跟樊綱提了一個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得我們國(guó)家不應(yīng)該鼓勵(lì)小汽車,因?yàn)樾∑囆枰匿摬挠忠氖?,中?guó)基本上現(xiàn)在沒(méi)有鋼鐵資源了,所有的礦產(chǎn)是進(jìn)口的,石油我們也是非常有限的,中國(guó)的消耗量大得驚人。我那天還問(wèn)一個(gè)報(bào)社的社長(zhǎng),你們的廣告誰(shuí)是老大,他說(shuō)汽車,汽車超過(guò)了房地產(chǎn)。拼命的賣車,拼命的造車,這個(gè)絕對(duì)對(duì)國(guó)家造成不好影響。我當(dāng)時(shí)跟樊綱提出一個(gè)建議,你們都是能夠影響中國(guó)國(guó)家政策的一些學(xué)者,我覺(jué)得應(yīng)該像打壓房地產(chǎn)一樣打壓汽車。
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