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>> 觀點(diǎn)網(wǎng) >> 其他 >> 正文青島圓桌：城市經(jīng)濟(jì)與房地產(chǎn)發(fā)展
主持人：謝謝高志先生。三位嘉賓結(jié)束了精彩的專題演講之后，就將到今天論壇的圓桌討論了。今天的圓桌討論是一個(gè)大討論，所有在座的嘉賓和來賓都可以參與到我們的討論中來。我們的圓桌討論將圍繞兩個(gè)主題進(jìn)行。第一個(gè)主題是：青島城市經(jīng)濟(jì)與城市居住，第二個(gè)主題是：環(huán)渤海區(qū)域房地產(chǎn)發(fā)展。
有請我們圓桌的對話主持是：
家春秋置業(yè)投資顧問有限公司總經(jīng)理黃嵐（先生）
龍江工作室總經(jīng)理龍江（先生）
接下來我就把我的主持權(quán)交給黃總和龍總了。
黃嵐：接下來我們進(jìn)行圓桌會議討論的時(shí)間，剛剛幾位嘉賓發(fā)表了演講，主要是針對我們現(xiàn)在的整體的宏觀形勢以及我們微觀環(huán)境當(dāng)中如何應(yīng)對，無論是從產(chǎn)品的設(shè)計(jì)還是從市場的運(yùn)作，接下來的主題，我們想更加聚焦一點(diǎn)，來更加把握一下論壇的舉辦地——青島這個(gè)城市。
第一個(gè)方面，話題集中談一下居住文化。因?yàn)閯倓們晌患钨e當(dāng)中，有知名的設(shè)計(jì)師對產(chǎn)品做了介紹，正好借這個(gè)機(jī)會，我們談一下青島這個(gè)城市的居住文化這些年的變化。
我從我的角度看一看青島，我在幾年以前來過這里，應(yīng)該這么講，對青島的印象，我有一個(gè)紙面上的印象和現(xiàn)實(shí)中的印象，紙面上的印象是從20、30年代的文人筆下描繪的青島，我們感受到青島的環(huán)境以及在今天現(xiàn)實(shí)環(huán)境看到的青島。青島實(shí)際上我認(rèn)為是在中國大型城市當(dāng)中為數(shù)不多的具有獨(dú)特建筑文化的城市。這個(gè)建筑文化和天津有很相似的一面，在上個(gè)世紀(jì)初的時(shí)候，一些建筑的集中體現(xiàn)。
青島從很早的時(shí)候開始有開放的心態(tài)，接納了外來文化元素，在建筑上有很好的反映，保存很好的建筑給我們歷史的印證。
青島整體來說，從房地產(chǎn)開發(fā)熱之前，如果用一句話形容皆是比較低矮的城市，沒有高樓大廈。隨著這些年高密度、高強(qiáng)度的發(fā)展之后，青島拔地而起，發(fā)生了巨大的變化，原來我們很好的感受了海岸線，很豐富的海岸線，有很多的海景，現(xiàn)在濱海的項(xiàng)目林立。這種變化是好還是不好？有什么可以協(xié)調(diào)的關(guān)系？也是可以探討的。
因?yàn)檫@一點(diǎn)來說，我們必須提到的是中國很多的城市，在新一輪的規(guī)劃當(dāng)中，由于人為的因素，造成破壞也是有很多的例子，北京是例子當(dāng)中最為集中和突出的一點(diǎn)，原因是50年代之后，整個(gè)舊城的拆遷，城墻的拆除，整個(gè)城市規(guī)劃的大的變革。還有一個(gè)大的變化就是改革開放以后，房地產(chǎn)開發(fā)對整個(gè)城市二次的改造，我覺得開發(fā)區(qū)是相當(dāng)了不起的，他們是扮演歷史很重要的角色。
剛剛陳淮主任提到長安街，不是說誰好看就是地標(biāo)，長安街那幾個(gè)樓很不協(xié)調(diào)，作為有歷史文化傳統(tǒng)的城市來說，對城市的環(huán)境有非常大的影響，我剛剛談由低長高的過程當(dāng)中，給我們的啟示是什么。
另外一點(diǎn)，青島的建筑產(chǎn)品，我的印象都是比較清新的，大體上還是不錯(cuò)的，但是正如位置一樣，青島一個(gè)意義上說是南方還是北方？處在南北中間的位置，比起北方的建筑來說很細(xì)致，比南方的建筑來說，又不夠講究，我揣摩，過去沒有過多的外來開發(fā)商進(jìn)入，能夠滿足市場需求的前提下，自身更新作用動力不是很強(qiáng)大，往往市場是這樣的，一旦進(jìn)入之后，外來的開發(fā)商進(jìn)入之后，拿來一套很成熟的產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)之后，會迅速的帶動本土的開發(fā)起來，迅速的崛起。這是有可能的，我們也期待青島在新的一輪競爭當(dāng)中，大盤有更多、更好建筑產(chǎn)品的出現(xiàn)。
我講的個(gè)人體會，我也是拋磚引玉，希望能夠聽聽諸位的看法。我們聽一下高總的意見。
高志：要說感覺，原來給大家講過，當(dāng)時(shí)77年恢復(fù)高考以后，我很幸運(yùn)第一撥就進(jìn)去了，學(xué)建筑，我就想我一定要到中國建筑最好的城市，到哪呢？青島就是我的首選。假如說我把建筑的熱愛當(dāng)成愛人的話，青島就是初戀的愛人，30年過去了，我對你的愛依然沒變，青島給我太好的印象，無論是當(dāng)時(shí)的紅色的屋頂、綠色的山巒、藍(lán)色的大海，當(dāng)時(shí)印象最深的就是我在青島游泳之后回家都是血印子，因?yàn)榻甘唷Ｎ业浆F(xiàn)在還保留著我在青島的素描。
青島是在中國類似城市當(dāng)中獨(dú)特的，印象很深的就是八大關(guān)，我當(dāng)時(shí)就在想一個(gè)問題，德國人占領(lǐng)青島17年，100年過去了，聽說這次我們青島啤酒廠搞百年廠慶，拿出來的還是當(dāng)年做啤酒的工藝，到現(xiàn)在的話，這個(gè)機(jī)器依然可以用，你佩服嗎？我現(xiàn)在問一個(gè)問題，我們現(xiàn)在建的房子，100年之后，馬桶不出問題？100年了，青島啤酒廠的機(jī)器還在用，這是什么？產(chǎn)品真是過硬。
再說規(guī)劃，你們在八大關(guān)走走，現(xiàn)代新都市主義，建筑空間變化等等，這些時(shí)髦的詞，我和他們說，要想愛國就讓他們出國，出國之后就知道中國有多好。在國外要論技術(shù)，100年前人家研究的東西，對我們來說還是一個(gè)相當(dāng)?shù)降奶魬?zhàn)，什么是我們的建筑文化？比如說世紀(jì)城，未來青島建筑怎么發(fā)展？我職業(yè)做建筑的人眼睛里，還是八大關(guān)。
現(xiàn)在一說青島，我就感觸我19歲來青島的時(shí)候，青島建設(shè)很不錯(cuò)，但是我們到底想要什么樣的青島？假如說從建筑師的角度來講，不是經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，我覺得有很多的問題值得我們深思，現(xiàn)在我們在即墨搞項(xiàng)目，那個(gè)地方，我和一個(gè)道士聊過，道士說，我什么地方都不去，我就在這個(gè)地方，因?yàn)檫@個(gè)地方可以觀海，可以呼吸新鮮空氣，可以聽濤聲。我們到底該走什么路？所以我們要慢，我不是在這里和社會主義建設(shè)唱反調(diào)。謝謝。
龍江：非常感謝觀點(diǎn)和《青島早報(bào)》，今天有很多的嘉賓，基本上青島的大牌的地產(chǎn)商都來了。
青島目前處于什么位置？現(xiàn)在全國有三大圈，最早是珠三角，之后是長三角，之后是北京，山東現(xiàn)在處于什么位置？南方有長三角，北方有環(huán)渤海灣，山東自己要自立，它在兩個(gè)經(jīng)濟(jì)圈之中，所以剛剛我們說到，膠東半島有很大的發(fā)展?jié)摿Γ鄭u作為膠東半島的龍頭城市，肯定要擔(dān)當(dāng)一定的責(zé)任，青島城市的發(fā)展，未來的想象空間也很好，作為房地產(chǎn)同業(yè)人員，肩負(fù)著城市建設(shè)的重任，也肩負(fù)著改造城市環(huán)境的責(zé)任。
現(xiàn)在看青島有多大，青島要發(fā)展的地方有多大，青島就有一個(gè)方向？向哪里走？青島現(xiàn)在正在向北走，城陽是青島的一個(gè)區(qū)，青島會向北走，青島未來會非常大的，很高興今天邀請到隆海集團(tuán)的代表李總給我們講講西海岸城市建設(shè)以及房地產(chǎn)開發(fā)經(jīng)驗(yàn)，有請李總。
李殿榮：感謝觀點(diǎn)機(jī)構(gòu)和《青島早報(bào)》，感謝各位嘉賓，我們研究青島地產(chǎn)的發(fā)展方向，剛剛聽了幾位建筑師的發(fā)言。我從小生在青島的郊區(qū)，11歲離開了這個(gè)地方，我在鐵路上有免票，每年兩三趟的跑，最后退休的時(shí)候回來了，回到隆海集團(tuán)5周年，對于青島市的地產(chǎn)發(fā)展這塊，一個(gè)是青島城市文化和建筑，一個(gè)是青島地產(chǎn)如何發(fā)展，這兩個(gè)本身就是矛盾，就一個(gè)人的左手和右手。
經(jīng)濟(jì)發(fā)展要快速賺錢，老百姓也希望快速住上房子，可是搞建筑，是慢功夫，圣彼得大教堂80年才建成的，都是原來的圖紙，沒有人改變它，總督府100年了，到現(xiàn)在依然是有品位的建筑。就和人一樣，一條左腿，一條右腿，得先邁一步左腿，再邁一步右腿才能走路一樣，城市規(guī)劃，建筑藝術(shù)和房地產(chǎn)發(fā)展也是這樣的道理，本身作為開發(fā)商，我希望快速發(fā)展，資金快速回籠，但是作為建筑師，我希望能作出精品，最好是100年看著也是好的。
今天主要的主題還是地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我談?wù)勎骱０?，那么好的環(huán)境，青島東部大家已經(jīng)看到了，非常美麗，雖然發(fā)展有一些缺點(diǎn)，西海岸是什么？是未開墾的處女地，從鳳凰島到小珠山、大珠山、瑯琊臺非常好。青島有東嶗西珠?，樼鹋_是秦始皇為了長生不老到那里出發(fā)，3000童男童女都是在這里出發(fā)的，開發(fā)區(qū)建設(shè)已經(jīng)開始發(fā)展了，膠南剛剛開始。我想說的是，隆海集團(tuán)進(jìn)入青島地產(chǎn)10強(qiáng)，還是小的企業(yè)，致力于發(fā)展城市郊區(qū)的地產(chǎn)業(yè)，美國60、70年代的生活。
剛剛有一個(gè)嘉賓講了慢生活，2003年我們開始了這種樓盤的操作，海之韻已經(jīng)獲得了2006年的中國名牌。樓盤加上2200畝的高爾夫球場，我們把海之韻規(guī)劃成為度假、休閑、養(yǎng)老的地方。我做過一個(gè)調(diào)查，大約在70%都是外地人買的。都是向往在海邊的生活，最重要的是什么？面臨著蔚藍(lán)色的大海，然后就是青山，還有海邊的森林，大珠山上有杜鵑花，中國北方只有在膠南大珠山和小珠山有杜鵑花，自然環(huán)境非常優(yōu)美，小區(qū)設(shè)在這樣的地方，是得天獨(dú)厚的，是任何地產(chǎn)商也造不出來的，因?yàn)橛羞@個(gè)地方，是在膠南、農(nóng)村，在生地上，是天生麗志的村姑，我們要教她能歌善舞，把她打造成西施進(jìn)京。經(jīng)過3年的努力，已經(jīng)得到了很多成功認(rèn)識的認(rèn)可，已經(jīng)賣了800多套，各種設(shè)施上的都很全，再加上住宅里面都是環(huán)保材料，都是請青島消費(fèi)者協(xié)會監(jiān)理公司監(jiān)理的。海水進(jìn)社區(qū)我們是第一家，把自然環(huán)境用到了極致。里面還有網(wǎng)球場等等。為了讓大家在休閑的時(shí)候能夠有一個(gè)度假和健身的環(huán)境。
瑯琊臺3000年的養(yǎng)生文化，和現(xiàn)在的健康社區(qū)非常的一致，我們做的還是很不夠，但是得到了廣大業(yè)主的認(rèn)可，我覺得只要認(rèn)真做產(chǎn)品，努力做品牌，就會得到用戶的認(rèn)可。我們當(dāng)時(shí)起價(jià)的時(shí)候是3780元的地價(jià)，現(xiàn)在已經(jīng)到了5500、5600元了，之后隨著奧運(yùn)會和青島地區(qū)品牌城市的知名度的深入人心，我想咱們每一處的地產(chǎn)都會有一個(gè)比較大的發(fā)展，關(guān)鍵在認(rèn)真的做產(chǎn)品，認(rèn)真的做品牌，向萬科、海信學(xué)習(xí)。這樣我們就會把地產(chǎn)做好，我就說這些，謝謝。
龍江：感謝李總，剛剛講到了西海岸，我們本來再講講城中心的發(fā)展，請都霖美景的蘇總。對城陽的發(fā)展有什么經(jīng)驗(yàn)？
蘇林青：各位來賓，大家下午好，首先感謝《青島早報(bào)》和觀點(diǎn)機(jī)構(gòu)給我們提供良好的學(xué)習(xí)機(jī)會，在此我們在短短的時(shí)間里學(xué)到了新的理念和新的觀念，使我們的視野更開闊。
在房地產(chǎn)行業(yè)要獲得更大的發(fā)展，必須要把矛盾的解決點(diǎn)找到，青島作為山東乃至北部有活力的城市，以優(yōu)秀的資源每年吸引大量的外地人進(jìn)入青島，青島以和諧的形象加上充足的就業(yè)機(jī)會，這是很好的資源，新青島人的進(jìn)來，為青島的發(fā)展注入了活力，新青島人進(jìn)來之后，首先要解決居住的問題。
青島的環(huán)境，三面環(huán)海，只有一條往北走的道路，前幾年做西部開發(fā)，剛剛龍總也提了向東走，向北是指城陽，向西是西海岸，包括開發(fā)區(qū)，黃島、膠南，這也提出了新的問題，過去青島的東部作為非常好的資源，依山面水，確實(shí)有很多的遺憾，新的課題向北、向東、向西，我們都有海的資源，如何把青島新的海的資源建設(shè)好，不留遺憾是我們開發(fā)商要下一步思考的問題。
要解決城市吸引力與腹地之間的矛盾，首先要開通上述三個(gè)區(qū)域的快速通道，青島還是一個(gè)比較適合居住的地方，這里面的概念，以北京來說，1個(gè)小時(shí)的車程非常的適宜，在青島大家覺得1個(gè)小時(shí)的上班時(shí)間很遠(yuǎn)，這是一個(gè)觀念問題。同時(shí)也限制了青島的發(fā)展，這就是交通問題。
往北發(fā)展，就是往城陽發(fā)展，我認(rèn)為目前存在的問題，當(dāng)?shù)丶茨?、城陽配套已?jīng)是不錯(cuò)的，市政有一定的基礎(chǔ)，即墨現(xiàn)在存在的問題就是市政硬件設(shè)施包括文化設(shè)施、居住設(shè)施、包括辦公設(shè)施，確實(shí)有欠缺，制約了現(xiàn)代房地產(chǎn)的發(fā)展，這是存在的問題。
最后解決人們心理上對上述區(qū)域的排斥，正確認(rèn)識新城區(qū)的美好未來，上述問題的解決，將極大的擴(kuò)展青島地產(chǎn)發(fā)展的城市空間，為青島國際化大都市形成良好的布局，打好良好的基礎(chǔ)，謝謝大家。
龍江：下面我們有請恩馬房地產(chǎn)開發(fā)有限公司總經(jīng)理郭總介紹本土房地產(chǎn)發(fā)展情況。
郭兆民：今天來是參加學(xué)習(xí)的，很多的專家在這里聚集一堂，給我們學(xué)習(xí)的機(jī)會，我今天主要是抱著學(xué)習(xí)的機(jī)會來的，其實(shí)我們公司這幾年搞的業(yè)務(wù)不是太多，我們主要是因?yàn)榭陀^的條件，業(yè)務(wù)這幾年沒有怎么開展，應(yīng)該說下一步項(xiàng)目還是比較可觀的，我們正在積極的運(yùn)作。
今天我還是說我是來和各位專家、同行學(xué)習(xí)，因?yàn)槲覀児驹谇鄭u是名不見經(jīng)傳的公司，我們想通過我們的努力把我們的品牌做好，這是我們今天參加會議的本意所在，謝謝。
龍江：大家知道萬科進(jìn)青島了，就是與青島城陽銀盛泰更好的合作，銀盛泰今天來了一位副總，可以談?wù)劤顷枀^(qū)未來在青島城市中的功能定位，有請。
銀盛泰副總：首先感謝觀點(diǎn)機(jī)構(gòu)給我們提供了這么好的機(jī)會，說心里話，大家講的我感觸都非常深，這些都是我們今年在思考的問題，我們今年和萬科合作的魅力之城的項(xiàng)目。
兩面的兩個(gè)環(huán)節(jié)，我們沒有什么研究，本人是做營銷的。我非常贊成黃嵐老師的幾個(gè)觀點(diǎn)，青島地產(chǎn)未來的發(fā)展空間是非常大的，我們是北部的企業(yè)，這些年來一直在北部做項(xiàng)目，我們的項(xiàng)目大概有2個(gè)板塊，一個(gè)是合作項(xiàng)目的板塊，一個(gè)是獨(dú)立開發(fā)的項(xiàng)目。我們的項(xiàng)目和鑫源、青特項(xiàng)目都非常近。
我認(rèn)為北部的市場還是非常有空間的，青島的城市結(jié)構(gòu)還在發(fā)展和形成中，沒有完全成熟。比如北部正好借助這樣的機(jī)會發(fā)展自己，北部本身有一個(gè)良好的腹地，有很好的經(jīng)濟(jì)技術(shù)，加工產(chǎn)業(yè)，尤其是城陽這塊，企業(yè)總量都是非常大，對外部人口的吸納能力也很強(qiáng)。所以非常具備形成獨(dú)立的居住城區(qū)的條件。其實(shí)我們有很多例子，從外部城市的發(fā)展來講，有很多可以借鑒的區(qū)域。
現(xiàn)在城陽雖然解決了交通的問題，但是還有很多的教育、醫(yī)療等宜居城市的問題，我們作為開發(fā)商，愿意長期的運(yùn)營下去，愿意把它做好，但是有很多的東西是需要我們企業(yè)繼續(xù)努力，我們希望通過政府的投資力度的加大，把這塊做好的。同時(shí)我們希望我們的開發(fā)和建設(shè)把這塊區(qū)域的發(fā)展帶動起來。
我們非常欣賞萬科的開發(fā)理念，我們是很認(rèn)同的，包括剛剛黃老師提的幾個(gè)問題，我們也在思考，包括一線企業(yè)來了，二線企業(yè)怎么做？本土企業(yè)應(yīng)該扮演什么角色？所以我還是想聽聽同行的看法，謝謝。
黃嵐：剛剛聽了青島幾位同仁談了具體的項(xiàng)目和城市的發(fā)展的觀念，我們聽了以后覺得有很多的啟示，實(shí)際上青島不是孤立的，現(xiàn)在看也面臨了良好的機(jī)遇，就是環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈的提出，因?yàn)楸本┳叩氖蔷┙蛱频慕?jīng)濟(jì)群，濱海大道也在修，我昨天去河北、遼寧交界的地方，看起來這邊的沿海的濱海項(xiàng)目開發(fā)，的確很熱，北戴河、南戴河項(xiàng)目也是8000、10000元了。關(guān)于環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈，我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家陳淮老師對青島環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈當(dāng)中有什么更好的表現(xiàn)？請陳淮老師發(fā)表感想。
陳淮：我覺得今天我們的討論挺好。建筑這個(gè)東西是很值得探討的問題，很慚愧我沒學(xué)過建筑，我這個(gè)人干什么就喜歡琢磨什么，建筑這個(gè)東西，琢磨時(shí)間長了也不是很好，比如說我們的人民大會堂，10個(gè)月建筑加施工完成，至今來說是很不錯(cuò)的建筑，渾身上下充滿了歐洲式的元素，但是從外面看，所有人都說它是有中國特色的建筑，什么是歐洲式的建筑？青島的人很有感觸，中國人建房子都是先建一個(gè)圍墻，從故宮到農(nóng)家院都是這樣，修一道圍墻。
歐洲不是這樣，墻就是房子，房子就是墻，圍成一個(gè)天井，把房子圍成一圈，把房子當(dāng)成墻，大會堂就是這樣的特色，把天井加上蓋就是會堂。包括建別墅，別墅在美國是最典型的，因?yàn)槊绹胤酱?，但是注意，別墅這種東西，在美國是中產(chǎn)階級的普通住宅。因此考察美國的別墅，基本上沒有炫富、炫貴的元素在里面，就是居家過日子的特色，不很多開發(fā)商開發(fā)的別墅，努力的說這是豪宅，所以大大弱化了居住的功能沖淡了給自己帶來的不便。
現(xiàn)在老百姓希望改善自己的居住條件，對自己的居住面積很在意，專家研究了，居家舒適感有六成來自衛(wèi)生間和廚房，三成來自于臥室，只有一成來自大客廳，有70平米的大客廳有什么用？也不是說沒有用，如果兒子大學(xué)畢業(yè)之后，可以和同學(xué)來開一個(gè)大PATTY還有點(diǎn)用。但是你有多長時(shí)間不到私人家里作客？大客廳的社交功能已經(jīng)大大弱化了，可能很多人受到韓國電視劇的影響，婆媳打架都要在大客廳里進(jìn)行，所以我們家也要有大客廳。
這都是屬于建筑文化，我們再說區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略，山東半島、膠東半島不應(yīng)該屬于我們所說的第三級，原來說的環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)圈，要從大連、沈陽、錦州、天津、威海等，然后到這里，但是從目前的城市群戰(zhàn)略來說，我們從2000年發(fā)動了西部大開發(fā)，2003年新一屆政府發(fā)動?xùn)|北老工業(yè)振興，和2004年崛起，我們發(fā)現(xiàn)要在一、兩屆政府當(dāng)中要有所建樹的話，很難得。在中國再造第三級，收縮陣線就有了京津冀。并不等于沒算在渤海灣里面，膠東半島就沒有出路，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是，恰好相反，正好是面對大海，面對東亞，是亞洲經(jīng)濟(jì)的重心所在，這個(gè)優(yōu)勢很突出，日、韓是亞洲經(jīng)濟(jì)的東頭部分?，F(xiàn)在包括東盟十國在內(nèi)，東盟成不了亞洲的頭，這點(diǎn)上大家都比較服氣，我們在面對大海，有面對海外的便利的優(yōu)勢，發(fā)展前景甚至比渤海灣和其他城市群好的多。
我們國家工業(yè)發(fā)展和城市化發(fā)展，海外資源以成定局之勢，07年進(jìn)口鐵礦要達(dá)8億噸，我們今年的鋼產(chǎn)量4.8億噸，我們今年石油進(jìn)口量是1.4-1.5億噸，區(qū)位優(yōu)勢比靠近首都更好，也順便說一下，別以為渤海灣或者京津冀有兩個(gè)大城市就一定贏，市場的競爭要到最后才能知道結(jié)果，當(dāng)年海爾都是在發(fā)展家電業(yè)，那個(gè)時(shí)候定點(diǎn)企業(yè)才可以生產(chǎn)家電，之所以有兵器工業(yè)部，都是軍轉(zhuǎn)民而來的。而現(xiàn)在定點(diǎn)扶持的企業(yè)，都沒有活下來的。所以我們以海爾的今天來印證我們青島市和膠東發(fā)展的明天，我們有理由印證我們的優(yōu)勢非常強(qiáng)。我們說京津冀?jīng)]有發(fā)展的前景，現(xiàn)在發(fā)展的細(xì)分越來越清楚，市場城市群細(xì)分和相互競爭關(guān)系挺有意思的話題，不是我們今天討論的，也沒有那么多時(shí)間。
比如說長三角，南京和上海為龍頭，江蘇的蘇南、蘇州，作為江蘇省會的南京，也很冷門，它定位的城市群不是長三角，它說我的兒子都是上海女婿，丈母娘一叫都去了。所以我也要招女婿。所以細(xì)分非常好，它更靠近山東的淮海經(jīng)濟(jì)圈，從棗莊、徐州、淮南、淮海這一代，他們這些原來是落后的地區(qū)，現(xiàn)在他們聯(lián)合起來也要搞一個(gè)經(jīng)濟(jì)圈。一天不給上海供煤，上海市長就要請他吃飯，而且它是貫穿南北主干線的交匯處。所以我說各個(gè)城市群可能未來5-10年或者更長一點(diǎn)，最有競爭力和最有發(fā)展?jié)摿?，所以黃總說有沒有前景？我說非常有前景。
城市建設(shè)過程中，我們也需要借鑒和學(xué)習(xí)別人的經(jīng)驗(yàn)，城市太大不一定有競爭力，太小不一定有競爭力，大小結(jié)合的組團(tuán)才有競爭力。城市中也在規(guī)劃中，也有很多有意思的案例。世界級的大城市，洛杉磯、紐約、巴黎、東京等等，他們的風(fēng)格很不一樣，大家知道巴黎是歷史名城，但是巴黎是一個(gè)靜態(tài)的城市，所有的動態(tài)交通系統(tǒng)完全服從地標(biāo)建筑，不準(zhǔn)破壞外觀和格局，不準(zhǔn)拆遷。洛杉磯正好相反，完全是動態(tài)的城市，縱橫交錯(cuò)的公路網(wǎng)，不要講美觀，要看美觀，從一個(gè)側(cè)面看看就可以了，只能建在四面高架橋的中間，我就服從動態(tài)系統(tǒng)而已，所有的建筑物都服從于這個(gè)系統(tǒng)而已。
我們的青島，我想可以動靜結(jié)合，我覺得我們的港口，我們城市組團(tuán)，還要必須維護(hù)我們的海岸線的景觀，我注意到很多的地方都有一些令人遺撼的地方，往往和軍隊(duì)相結(jié)合，在廣東、惠州都遇到這樣的問題，建設(shè)部也很郁悶，人家也沒辦法，但是我們自己不再犯這樣的錯(cuò)誤就可以。
以上說的這些，講了很多的主題，有前幾位有感而發(fā)，我們城市群發(fā)展的前景何在，正因?yàn)槲覀冇星熬?，所以?jì)南很郁悶，我們從報(bào)紙上看到過，膠東半島城市群延伸到濟(jì)南寬了一點(diǎn)，能不能包含一點(diǎn)，要在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上互補(bǔ)性顯現(xiàn)，濟(jì)南只好孤身奮斗，僅供參考，謝謝大家。
龍江：感謝陳主任，剛剛說的城市群，說濟(jì)南和青島的關(guān)系，和陳主任說的，最郁悶的就是濟(jì)南，因?yàn)榫退患?，周邊沒有很好的資源，沒有兗州煤炭資源，也沒有和青島這樣的港口貿(mào)易，青島城市發(fā)展的趨勢正在向北移，青島的產(chǎn)業(yè)帶基本上都成型了，這個(gè)區(qū)域有港口，有空港，除了開發(fā)區(qū)的高度之外，還有通烏魯木齊的這些高速公路都通過城陽，所以很多人說城陽在未來的10年或者是某一個(gè)時(shí)間段內(nèi)成為青島市的重要的中心區(qū)，今天很高興鑫源置業(yè)有限公司副總經(jīng)理王先生也來參加我們的論壇，聽聽王先生對城陽區(qū)的高見，有請。
王先生：我來城陽時(shí)間不長，我在青島工作，在城陽搞開發(fā)，一年多的時(shí)間，對青島，特別是對城陽，有特別美好和深刻的印象，剛剛談到青島的發(fā)展，青島的地產(chǎn)，特別在城陽，我覺得青島1、2年的時(shí)間，大牌進(jìn)入城陽的時(shí)候，現(xiàn)在的房地產(chǎn)開發(fā)很難做，有兩個(gè)大的方法，一個(gè)是拿地難，拿一個(gè)土地要上億的資金，要一次性交付，第二個(gè)就是政策影響下，就是賣房難。
現(xiàn)在正在銷售的項(xiàng)目，比我們原來預(yù)期要差很多，這是兩難問題。
剛剛談到城陽的建設(shè)，應(yīng)該說青島的城市，往南無法發(fā)展的話，就往北延伸，給我留下城陽最好的印象就是環(huán)境和城市規(guī)劃，不久的將來，在青島市房地產(chǎn)開發(fā)和建設(shè)中，城陽將起到很重要的角色。
我有幾個(gè)比較深刻的體會，第一個(gè)就是我們的房地產(chǎn)項(xiàng)目，比如手機(jī)、汽車這種精細(xì)產(chǎn)品的轉(zhuǎn)化，給我留下了深刻的印象，我們?nèi)ヒ粋€(gè)商場看手機(jī)的時(shí)候，手機(jī)的造型等，都很圓滑，我們建筑本身，今后可不可以和電器一樣精細(xì)，和海信一樣，用電器的精細(xì)做我們的建筑，如果我們達(dá)到精細(xì)的話，要有一些工業(yè)化的附加產(chǎn)品，這是第一。
第二，在青島做房地產(chǎn)，如何利用我們當(dāng)?shù)氐馁Y源，當(dāng)?shù)氐馁Y源我感覺印象最深的除了我們的大海以外，最重要的還有我們的山，我們的園林，還有我們的果樹，特別在城陽，我印象最深的從3、4月份開始，到10月底，各種水果是不斷的，最近我們的一個(gè)項(xiàng)目，生態(tài)非常的好，引進(jìn)了很多的果樹資源，從資源利用來說，也是我們今后在青島做項(xiàng)目的發(fā)展的趨勢。
第三，我們旅游資源的結(jié)合，這很正確的，青島是沿海城市的前沿，到青島來，最重要的還是看旅游資源，我們?nèi)绾伟盐覀兊姆康禺a(chǎn)和旅游資源和我們的當(dāng)?shù)氐穆糜谓Y(jié)合起來，這是今后發(fā)展的一個(gè)趨勢。
通過今天的學(xué)習(xí)，也希望在城陽做房地產(chǎn)，為城陽多做一些貢獻(xiàn)，同時(shí)也和更多的兄弟單位學(xué)習(xí)，謝謝。
龍江：今天我們青島房地產(chǎn)企業(yè)談的很多，我們現(xiàn)在請上海的客人，在青島做了好幾年，以上海人的眼光談一下青島房地產(chǎn)的趨勢，我們有請普羅易道的徐總演講，謝謝。
徐申華：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位同行，很高興有這個(gè)機(jī)會參加學(xué)習(xí)，我今天主要是參加學(xué)習(xí)的，我來自上海，服務(wù)于青島，我希望以后一直服務(wù)于青島，和大家多學(xué)習(xí)。
龍江：下面有請?zhí)焯┘瘓F(tuán)的代表鄭先生做一個(gè)總結(jié)性的發(fā)言，有請。
鄭先生：不敢說是總結(jié)性的發(fā)言，應(yīng)該是今天下午的論壇受到的啟示很多，尤其是剛才陳淮主任非常精采的話，作為開發(fā)商不僅僅是想著把房子賣得更快、更貴、更好，要思考我們要給城市留下什么東西。
在剛剛的發(fā)言過程當(dāng)中，有很多的專家、很多嘉賓提到了關(guān)于青島的德式建筑和八大關(guān)的問題，青島實(shí)際上1897年被德國人占領(lǐng)，一直到1914年17年的時(shí)間，被占領(lǐng)17年，青島市受到很多的凌辱，當(dāng)然德國人也留下了很多寶貴的東西，就是青島的城市規(guī)劃，比如說觀象山附近，直到后來北洋政府都沒有把德國人的規(guī)劃破壞，就形成了八大關(guān)的格局，就形成了紅瓦綠樹，碧海藍(lán)天，這是青島的名片。凡是講到青島建筑，就應(yīng)該是這樣。
我們建的東西快速路，為了美化，我們給很多快速路旁邊的房子做了美化，如果把這個(gè)實(shí)情推而廣之，可能也會出現(xiàn)一些問題，在青島的新東部，濱海大道往東，我們有一個(gè)項(xiàng)目是圣羅尼克，我們也遇到了一些壓力，我們和紅色基本上沒有任何的關(guān)系，整棟房子都是純白色的，我記得很清楚，報(bào)規(guī)劃的時(shí)候，有一個(gè)規(guī)劃官員說，你們的房子不是紅瓦的嗎？不是青島特色的嗎？為什么是純白色的？我們做了解釋，在那么漂亮的區(qū)域，有藍(lán)藍(lán)的天，有藍(lán)藍(lán)的海，有高山、坡地，有當(dāng)?shù)氐馁Y源，把白色的房子放在那里，有好象是白色的建筑物在石頭里面長出來的一樣，是非常美麗的景觀，我的理解是，如何更好的去把青島的建筑文化發(fā)揚(yáng)下來，可能更好的思考的是如何和青島的建設(shè)相結(jié)合。
普羅易道的徐總是上海人，我們開一個(gè)上海人的笑話不太禮貌，我前兩天在論壇上看到一組照片的對照，把上海的洋房，還有一組是青島八大關(guān)的圖片，上海歐洲的建筑很多，這兩組照片建筑都差不多，后面的樹也有很多相似的地方，大體看上去沒有什么不一樣的地方，后來論壇給了一個(gè)結(jié)論，那個(gè)藍(lán)藍(lán)的天是青島的，灰灰的天是上海的。我覺得能反映青島的就是藍(lán)藍(lán)的天和藍(lán)藍(lán)的海，我們的樹和我們青島的坡地，如何建我們城市特色相一致的建筑，是我們每一個(gè)開發(fā)商應(yīng)該考慮的問題，這也是我們在座的開發(fā)商和專家，和我們的代理公司一直在做的事情，謝謝大家。
黃嵐：今天非常高興我們在這里進(jìn)行了精采的交流與對話，今天從宏觀政策到城市文化，從城市生態(tài)到環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)，以及各位嘉賓對青島自身開發(fā)的體會和項(xiàng)目結(jié)合的經(jīng)驗(yàn)，給我們很多啟發(fā)，下午大會到此結(jié)束，感謝各位嘉賓的參與，謝謝大家。
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