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新資本時代--解構(gòu)當(dāng)前房地產(chǎn)企業(yè)上市前景
主持人：下面我們就將開始今天的第三輪對話環(huán)節(jié)，首場對話主題是新資本時代——股市房市五人談
我們有請今天的兩位主持人，
首先有請媒體主持
媒體主持：莫春女士（焦點房地產(chǎn)網(wǎng)新聞中心主任）
接下來我們有請
特邀焦斌主持：鐘偉（經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京師范大學(xué)金融研究中心主任）
兩位主持已經(jīng)就走，我們講清楚對話今天的對話嘉賓：
主持人：我們從股市樓市的關(guān)系讓嘉賓權(quán)勢的更加清楚，我們今天的對話只有40分鐘，大家有會一定要抓緊機(jī)會，在寶貴的機(jī)會中向我們的專家體溫。
說到股市，我們都知道，股市上漲到4000點的時候，大家對股市的進(jìn)一步走勢產(chǎn)生了更多的想象，因此，也在這個市場當(dāng)中，形成兩種接通了的觀點，股市分餾了樓市的投資基金，曾經(jīng)在焦點博客中有網(wǎng)友寫了一篇文章，感謝股市救了樓市，他的觀點是故事這們多年都沒有變化，這次卻有了一些變化，股市的資金行情的上漲，今后資金還是要秋柳到樓市當(dāng)中，剛才在結(jié)束宋先生稍樂觀了。請問四位嘉賓，現(xiàn)在的故事行情對我們究竟有什么影響？哪位先開始？
徐會軍：我只能從市政的分析來看，從我的判斷來說，影響不大，畢竟股市和樓市在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的高峰時期，會做一個比較典型的信號，但是，本質(zhì)上的區(qū)別還是存在的，更多的購買的房屋的人，他的目的還在于使用價值，股票最主要的是投資，明顯的股市上漲房子賣不出去是不存在的。
可能一部分，本來是想買一個90平米的房子，不如炒股可以買一個120平米的，但是這是一個部分，不是主流。
主持人：大家的投資心理越來越多樣性了。鐘老師你的看法呢？
鐘偉：患得患失的人會錯過很多東西，樓市股市面對的群體不一樣，簡單的講，懶人是買樓，勤快人是買股的，因為股票是要經(jīng)常看，經(jīng)常動，懶人買樓就不需要去動，有錢的去買樓，窮人去買股，針對的群體不一樣，兩種群體的交錯會有，但程度不大，股市救樓市的問題是不存在的，這兩個市場的繁榮是中國經(jīng)濟(jì)好的體現(xiàn)，對這兩個市場都應(yīng)該有堅定不移的信心，如果你覺得中國的政府不會出問題，就應(yīng)該對這兩個市場看好。
主持人：我們的民間投資人來給我們講一下你個人的理解。
張洞明：剛才的兩位都是從行業(yè)的高點去評判股市和樓市之間的關(guān)系，從我個人來講，因為我從事股市投資，也從事一部分樓市投資，可能在座的都是低產(chǎn)界畫精英，在這里我遺憾的告訴大家，我去年的樓盤換成了股票，這是我的一個操作，所以在某種程度上，在個體的投資，我作為投資個體，個人投資者，可能采取更有利于自己利潤增長的模式，目前中國故事非常的活躍，他的首先速度和利潤率的增長，確實是非常非常的吸引人，在我周遭有很多的朋友，也才糊了同樣的操作，把自己的投資買了，買了股票，這種湊作的人很多，因為我很奇怪，我并不是房產(chǎn)的官價，很多人采取了這樣的操作，但是沒發(fā)現(xiàn)有什么變化，但是發(fā)現(xiàn)一直是在一起增長，并不是說此消彼漲，如果說股市市場對資金的分餾，應(yīng)該是價格的養(yǎng)生并不存在資金分餾，他有真正的資金推進(jìn)資金上漲。
主持人：問您一個私人問題，您把樓賣了去炒股感覺怎么樣？
張洞明：：我應(yīng)該說，收益率是整個市場的資本收益路，大家掙多少，我掙多少，
主持人：你認(rèn)為會把股票再轉(zhuǎn)成樓市嗎？
張洞明：資金流動性的問題，包括股市一旦看淡的時候，我會不會回樓市，但是，中國目前的投資品種相對少了一點，股市比較火爆，把投資熱情拉起來了，我其實關(guān)心的投資節(jié)奏的問題，日本股市看淡，我希望做一個這樣的措施，但是時間點我應(yīng)該選擇在哪，就是說，包括很多投資咨詢的人，中國的故事輝煌金10年，我是不是應(yīng)該把他換成。
主持人：我明白了，你這是一個戰(zhàn)略切入點的問題。
您投資的方法是什么，左邊股市右邊樓市，您給我點兵一下，您覺得，現(xiàn)在股市的狀況，對樓市的具體的影響會有那些？幫我們分析和預(yù)測一下好嗎？
張洞明：股票和方面都是資產(chǎn)，他的風(fēng)險收益的特性，比如說，股票的流動性好，但是，他的風(fēng)險相對比較高，波動大，房地產(chǎn)流動性欠佳，但是，目前的比較好的區(qū)委升值很穩(wěn)定，面對這樣的情況就是組合，因為剛才投資人也講了，總是有一個真實，買股票一樣，麻煩不麻煩，低買高賣，什么時候低什么時候高，就一一樣了，要想有一個很好的責(zé)實，在市場中是很難的，我有一部分資產(chǎn)是可以需要穩(wěn)定回報的，還有一部分需要流動性比較高，承擔(dān)一定的風(fēng)險，也可以放在股票市場。
主持人：您給出的是一個完美的結(jié)構(gòu)，如果每個人的流動資金只是很少的時候，您認(rèn)為應(yīng)該怎么選擇？
巴曙松：要想都不錯過，可以買房子，買了房子再去投資股市。
主持人：這是媒體批判的做法。
巴曙松：是的，這是一個資產(chǎn)和敞口的匹配，所以銀行業(yè)不知道你的錢是干什么的，所以抵押了可以說是旅游了，使用不要填買股票就行。
主持人：告訴大家一個技巧，我們第二個問題就是想問一下，我們在交流的時候，本廠主持應(yīng)該是我們低產(chǎn)界資深的主持人，在故事的企業(yè)利好當(dāng)，房地產(chǎn)企業(yè)如何能夠操作，如何獲利，企業(yè)有想過嗎？請企業(yè)代表和經(jīng)濟(jì)學(xué)家來幫我們支招吧。
徐會軍：可能這個問題對我們房地產(chǎn)企業(yè)來說，如果說有影響有關(guān)系是兩個方面，一個是鐘偉教授講的，我們可以通過企業(yè)的規(guī)模做大，目前國內(nèi)的好多企業(yè)從因為國內(nèi)的故事的高速發(fā)展，從原來的境外上市打算轉(zhuǎn)會到國內(nèi)，有幾個企業(yè)已經(jīng)提出了想法，另一方面，我覺得可能是關(guān)系不是很大。企業(yè)郵足夠的錢拿錢去炒股，我們有更多的錢去買土地，去開發(fā)更多的產(chǎn)品。
主持人：您剛才說轉(zhuǎn)國內(nèi)上市，但是我們看很多企業(yè)，還是在香港的H股上市，很多企業(yè)在選擇這個途徑，在國內(nèi)是不是還是這樣？請專家來說一下這方面的信息？
巴曙松：國內(nèi)市場的波動是一定的，當(dāng)一段時間，認(rèn)為，房地產(chǎn)投資，導(dǎo)致是經(jīng)濟(jì)過熱，導(dǎo)致了等等問題，現(xiàn)在，有一些效率萊曼，股權(quán)的制度設(shè)計靈活性來看，香港市場有優(yōu)勢。
鐘偉：我想選擇在A股或者在境外上市考慮的點不太一樣，第一個是你想在境外上市，較好的受到調(diào)控政策的影響，使得上市公司的資金安排，更加符合上市公司的意愿，他的資金安排會受到宏觀調(diào)控的劇烈影響，福利的影響相對會小一些，第二差異是由于在整個信息市場投資當(dāng)中，房地產(chǎn)的投資會看好，中國國內(nèi)作為房地產(chǎn)消費(fèi)者消費(fèi)群體的看法是并不完成一致的，貨幣有分歧，這樣就導(dǎo)致海外上市更容易獲得認(rèn)可，第三個是在海外上市的公司，大多數(shù)是采取BBI方式，境外目擊的資金，可以會回到境內(nèi)來，也可能不回來，因此在成功的把境內(nèi)的資產(chǎn)轉(zhuǎn)移后，還可能突破了很外匯管制，這也是一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)不考慮資產(chǎn)安全的企業(yè)的問題，境外上市看你對自己對房地產(chǎn)事業(yè)的發(fā)展有什么起事，你想做得比較大的時候在境外會比境內(nèi)好。
主持人：其實對于上市來說，我覺得有十幾，可能在海外當(dāng)中，對房地產(chǎn)企業(yè)普遍看好，或者投資人的追捧，可能會超高，比如我們和前年的富利來就是逆勢上市，當(dāng)時市盈率并不是非常高，我們接下來分析，在我們的企業(yè)，巴曙松先生也說道，從以前，我們的最故關(guān)注的地段，地段、地段，已經(jīng)到關(guān)注資金、資金、資金，可能資金是企業(yè)非常大的要解決的問題，有了資金土地就或解決，資金應(yīng)該是第一位，那我們還是想請專家來分析，我們的房地產(chǎn)上市公司，在銀根緊縮的背景下，私募又沒有相應(yīng)的渠道和支持，上市是不是唯一的途徑，對不同的企業(yè)來說，我們給初步統(tǒng)的資金方案是什么？包括企業(yè)也參與話題好嗎？
鐘偉：因為作為開發(fā)商不愿意講這個敏感的話題，作為我們做研究的有兩種方式，大企業(yè)做得好就可以上市，因為這是總現(xiàn)實的獲得融資的途徑，對小企業(yè)有有一種辦法，講好聽叫合作。等大公司來就可以了。
巴曙松：無論大公司小公司，你受理有什么，好的團(tuán)隊我可以給你一個估值，你有好地我也可以給你估值，你識別自己的資源在那一方面最有資本，也有很多做一棟樓的瘦瘦條條的一小塊地，只要你把小樓盤運(yùn)作好，就有他的生存空間，關(guān)鍵是你的可信能力在什么地方。不要奢望我管理也不行，地也沒有，錢也沒有，那就不行了。
主持人：門檻越來越高，巴曙松說過一句話，在退潮的時候，才知道誰沒有穿泳褲，這句話很靜電，我想溫文我們張東明先生，有新的品種出來以后，你會不會離開樓市的投資。
張洞明：我感覺如果給到的投資渠道是比較有賺錢效應(yīng)的話，應(yīng)該說任何一個投資者都會考慮到里面嘗鮮，問題在評估風(fēng)險的時候，我可能會比較慎重一些，風(fēng)險到底有多大，我不可能把錢扔到河，然后把企業(yè)的誠心，諸多方面，我投資的這家企業(yè)到底是什么樣的，我必須非常清楚，這個企業(yè)到底成熟不成熟還有你說的僧可的問題，我經(jīng)營也好，獲得投資匯報也好，這個東西很難估計，可能存在不理性的一面，但是，還是可控的。做生的時候可能會可怕一些。
主持人：這方面是不是需要普及知識的問題？
巴曙松：也不是知識準(zhǔn)備好了就可以工作，比如4月19號股市大跌，在10年前，每個月度統(tǒng)計局什么時候發(fā)CPI，PPI，現(xiàn)在我們有很多人在等候這個CPI、PPI的消息，這就是全民意識的提高，這沒有一開始就準(zhǔn)備好，以專業(yè)的眼光去看，市場是發(fā)展的，不同國家也不一樣，瑞士也好，其他的品種，他無非是增大，進(jìn)入產(chǎn)品的特性，溝通等等，增大了流動性，這里不像原來是賣房子，如果看上房地產(chǎn)的行業(yè)，不愿意買股票，怎么辦？就買樓市。房地產(chǎn)企業(yè)股票之間的比較，沒有最好的，只有在最合適的，你在什么比較階段，你的收入是什么。
主持人：我們現(xiàn)場來了很多朋友，大家有什么問題可以舉手示意我一下。
徐會軍：這個更加專業(yè)性的人應(yīng)該是成本較說來回答，我從我自己的感覺旁段來說，目前的階段，房地產(chǎn)野火，我們股票市場也好，高端引進(jìn)應(yīng)該是我們中國特定的發(fā)展階段，這個目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢帶來的一個必然結(jié)果，就是說，我們房價漲也好，股市漲也好，不是開發(fā)商炒上去的，也不是消費(fèi)者炒上去的，是目前階段應(yīng)該仙林的情況，這個原因也幾個方面，一個是他是放映了一個社會對制度化變革的認(rèn)可，現(xiàn)在放假的上漲應(yīng)該有七八年的時間，源于我們?nèi)珖苑曳贾贫鹊慕K結(jié)，市場化住房的開始，是人們對住房的一個觀念的轉(zhuǎn)變，在政策上的轉(zhuǎn)變，市場的認(rèn)可，我們同樣股市的發(fā)展，是分支改革的完成，我想第一是這樣，第二是中國的目前發(fā)展階段，其實是比較相似于20、30年前，中國臺灣香港都會面臨，因為高速發(fā)展的黃金時期，我也在馬老四指導(dǎo)下，分析臺灣現(xiàn)在的各方面的影響，目前中國的狀態(tài)下，我們連續(xù)20年的高位增長，我們的順差貿(mào)易順差，去年是170多元，一定程度的流動性過剩，推動了我們的市場對這個敏感標(biāo)志性的房子，股票，但是，在這個市場情況下，什么都會發(fā)生，豬肉也可以翻一番，如果炒起來也是可能的，出現(xiàn)這樣情況，我們怎么解決？我們高速發(fā)展的同時，投資渠道的投資管理的健全，操作進(jìn)入的門檻會低一些，如果我們的投資基金，私募基金更完善，就會更暢通，可能有效的分餾，僅僅是你的房子，為什么說股市上漲，你的房子還在上漲，不能夠形成分餾，更多人沒有投資意識，本來也不想買房子，所以拿到股票上，所以我想從制度和金融工具上完善。
主持人：謝謝，鐘老師覺得呢？很多開發(fā)商朋友說自己都看不懂房價上漲的勢頭，股市瘋了，房市瘋了，房價也瘋了，我們現(xiàn)在的上漲趨勢特別快，在很多城市出現(xiàn)，我們決這種狀況如何解決？
鐘偉：目前的狀況是土地招牌化，既沒有公平科研，也沒有公正科研，是赤裸裸的一種政府的操縱行為，嚴(yán)格的角度來講，現(xiàn)在的招牌話設(shè)計的本質(zhì)，現(xiàn)在招牌化的制度必須是政府反思的時候了，再這樣下去，市場要亂了，政府要分清楚什么是它該做的，什么是他不該做的，對于廉租房這一塊，對于經(jīng)濟(jì)適用房這一塊，政府在應(yīng)該大有作為的時候沒有作為，導(dǎo)致市場扭曲，房地產(chǎn)開發(fā)投資每況愈下，接近10%到現(xiàn)在的1、2個百分點，這個情況很不正常，不要試圖以制造問題來解決問題，房地產(chǎn)行業(yè)很亂，在北京調(diào)查了一個調(diào)查研究，也是網(wǎng)站和媒體做的，投資性勇芳很少，大家能夠接受的均價價格已經(jīng)在1萬塊錢左右，通常是下限是120—150，政府搞一些烏七八糟的東西想干什么，必須尊重投資者和購房者自己的意愿和選擇，少去敢于商品房的市場規(guī)范化的運(yùn)作，政府要去糾正，政府要去干好自己的聯(lián)組房，經(jīng)濟(jì)使用房的東西，金融工具對發(fā)展很重要，在開發(fā)商保證穩(wěn)定土地供給的同時，也保證不影響房價，這是一個問題，開發(fā)商希望獲得穩(wěn)定的資金回報，資金支持，但是市場上沒有，導(dǎo)致了開發(fā)商沒有穩(wěn)定的資金來源。有些人去投資房，有些人去自用房，現(xiàn)在大多數(shù)西方國家的金融工具在緊鑼密鼓的做解決問題的方法，但是，我們卻以制造問題來解決文化的方法。
徐會軍：這個更加專業(yè)性的人應(yīng)該是成本較說來回答，我從我自己的感覺旁段來說，目前的階段，房地產(chǎn)野火，我們股票市場也好，高端引進(jìn)應(yīng)該是我們中國特定的發(fā)展階段，這個目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢帶來的一個必然結(jié)果，就是說，我們房價漲也好，股市漲也好，不是開發(fā)商炒上去的，也不是消費(fèi)者炒上去的，是目前階段應(yīng)該仙林的情況，這個原因也幾個方面，一個是他是放映了一個社會對制度化變革的認(rèn)可，現(xiàn)在放假的上漲應(yīng)該有七八年的時間，源于我們?nèi)珖苑曳贾贫鹊慕K結(jié)，市場化住房的開始，是人們對住房的一個觀念的轉(zhuǎn)變，在政策上的轉(zhuǎn)變，市場的認(rèn)可，我們同樣股市的發(fā)展，是分支改革的完成，我想第一是這樣，第二是中國的目前發(fā)展階段，其實是比較相似于20、30年前，中國臺灣香港都會面臨，因為高速發(fā)展的黃金時期，我也在馬老四指導(dǎo)下，分析臺灣現(xiàn)在的各方面的影響，目前中國的狀態(tài)下，我們連續(xù)20年的高位增長，我們的順差貿(mào)易順差，去年是170多元，一定程度的流動性過剩，推動了我們的市場對這個敏感標(biāo)志性的房子，股票，但是，在這個市場情況下，什么都會發(fā)生，豬肉也可以翻一番，如果炒起來也是可能的，出現(xiàn)這樣情況，我們怎么解決？我們高速發(fā)展的同時，投資渠道的投資管理的健全，操作進(jìn)入的門檻會低一些，如果我們的投資基金，私募基金更完善，就會更暢通，可能有效的分餾，僅僅是你的房子，為什么說股市上漲，你的房子還在上漲，不能夠形成分餾，更多人沒有投資意識，本來也不想買房子，所以拿到股票上，所以我想從制度和金融工具上完善。
主持人：謝謝，鐘老師覺得呢？很多開發(fā)商朋友說自己都看不懂房價上漲的勢頭，股市瘋了，房市瘋了，房價也瘋了，我們現(xiàn)在的上漲趨勢特別快，在很多城市出現(xiàn)，我們決這種狀況如何解決？
鐘偉：目前的狀況是土地招牌化，既沒有公平科研，也沒有公正科研，是赤裸裸的一種政府的操縱行為，嚴(yán)格的角度來講，現(xiàn)在的招牌話設(shè)計的本質(zhì)，現(xiàn)在招牌化的制度必須是政府反思的時候了，再這樣下去，市場要亂了，政府要分清楚什么是它該做的，什么是他不該做的，對于廉租房這一塊，對于經(jīng)濟(jì)適用房這一塊，政府在應(yīng)該大有作為的時候沒有作為，導(dǎo)致市場扭曲，房地產(chǎn)開發(fā)投資每況愈下，接近10%到現(xiàn)在的1、2個百分點，這個情況很不正常，不要試圖以制造問題來解決問題，房地產(chǎn)行業(yè)很亂，在北京調(diào)查了一個調(diào)查研究，也是網(wǎng)站和媒體做的，投資性勇芳很少，大家能夠接受的均價價格已經(jīng)在1萬塊錢左右，通常是下限是120—150，政府搞一些烏七八糟的東西想干什么，必須尊重投資者和購房者自己的意愿和選擇，少去敢于商品房的市場規(guī)范化的運(yùn)作，政府要去糾正，政府要去干好自己的聯(lián)組房，經(jīng)濟(jì)使用房的東西，金融工具對發(fā)展很重要，在開發(fā)商保證穩(wěn)定土地供給的同時，也保證不影響房價，這是一個問題，開發(fā)商希望獲得穩(wěn)定的資金回報，資金支持，但是市場上沒有，導(dǎo)致了開發(fā)商沒有穩(wěn)定的資金來源。有些人去投資房，有些人去自用房，現(xiàn)在大多數(shù)西方國家的金融工具在緊鑼密鼓的做解決問題的方法，但是，我們卻以制造問題來解決文化的方法。
張洞明：我想怎么去做不是我們考慮的問題，因為我是一個并不偏好風(fēng)險的人，本身我想知道他是不是理性，我想知道股票漲到100多點，我想知道他是不是理性，如果他不是理性的，我可能會代溝，或者做其他的選擇，本身澳門擔(dān)心一點，這個市場，已經(jīng)運(yùn)行到不理性的狀況，這種情況下，一直是年內(nèi)的第二次加息，從這樣情況看，我總覺得有一把刀懸在市場上，可能會亂看，我很擔(dān)心，如果市場部理性，我們還能力保持理性的會議，我很難想象。
主持人：來自個人投資者的一些想法，我對您的稱呼變了好幾次，巴教授，我們沒有真正解決樓市的問題，您怎么看？
巴曙松：他用這么高的價格，基本承擔(dān)了我們整個各個部委的稅費(fèi)，高額的土地價格，房地產(chǎn)公司的利潤，然后還面對高度的信息部對稱，各種不專業(yè)的信息學(xué)習(xí)，專修材料等，這么高的風(fēng)險情況下，他還能夠果斷的進(jìn)行投資和選擇，這是值得我們欽佩的人，我們對于這樣購房限制和打擊我很難理解，承擔(dān)了那么多的成本，愿意承擔(dān)風(fēng)險，我們說了，炒垃圾股的高偏好的人，所以說，要解決房地產(chǎn)的市場，房地產(chǎn)市場的問題是什么，房價上漲還是其他問題？價格是不是可以調(diào)控？以香港為例，47%的房子是政府擁有，家庭收入低于一定水準(zhǔn)，一登記，肯定一兩個月就可以給你一套房子，那么，我們現(xiàn)在指望所有的消費(fèi)者都通過市場去購買房子，我們是希望我總覺得表述有點錯誤，這個難度挺大，全世界能做到這一點是不容易的。和居著有其住，兩個目標(biāo)。你這個人有地方住，這個房子就是他的屋，這個我覺得需要偉大的理想。理想主義和強(qiáng)大的行政動力，加上黨中央國務(wù)院的強(qiáng)有力領(lǐng)導(dǎo)才可能實現(xiàn)。但是，你居者有其住還是有可能，一方面我們不要都賣房，有人提并不是什么陳詞濫調(diào)，如果你限制，租誰的房子？所以我感覺這個東西左右都不能符合。一個人一套房子，全中國都是房子，大連得填海造房子，另一方面，你既然買了兩套，國家資源稀缺，在搖擺，回到根本的問題，房地產(chǎn)的問題是什么，什么是偽問題，什么是真問題。
主持人：非常堇菜，我下面的一位朋友說，問徐總，是否可以分享合作經(jīng)驗？
徐會軍：說起來不是很復(fù)雜，就是一個戰(zhàn)略合作的投資的關(guān)系，那么，因為在我們和國外機(jī)構(gòu)合作的過程中，我們自己也深深的感覺，他們更看重的不是企業(yè)的有多少土地，有多少盈利，他第一看中的是一個團(tuán)隊，相信這個團(tuán)隊，第一是誠信，第二是服務(wù)意識，能把房地產(chǎn)企業(yè)做的和國際上的其他企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是一致的，還有很關(guān)鍵的一點是財務(wù)語言上溝通，房地產(chǎn)企業(yè)郵自身的特點，利益的和投入的，他們看中的東西是你的財務(wù)報表，你的財務(wù)報表能夠支持的情況，無論是國外境外的頂尖的機(jī)構(gòu)合作過程中，首先要把自己的內(nèi)容練好。
主持人：好，謝謝四位嘉賓的精采觀點，也希望給大家?guī)硎找妫緢龅酱藶橹?，謝謝大家。：我想怎么去做不是我們考慮的問題，因為我是一個并不偏好風(fēng)險的人，本身我想知道他是不是理性，我想知道股票漲到100多點，我想知道他是不是理性，如果他不是理性的，我可能會代溝，或者做其他的選擇，本身澳門擔(dān)心一點，這個市場，已經(jīng)運(yùn)行到不理性的狀況，這種情況下，一直是年內(nèi)的第二次加息，從這樣情況看，我總覺得有一把刀懸在市場上，可能會亂看，我很擔(dān)心，如果市場部理性，我們還能力保持理性的會議，我很難想象。
主持人：來自個人投資者的一些想法，我對您的稱呼變了好幾次，巴教授，我們沒有真正解決樓市的問題，您怎么看？
巴曙松：他用這么高的價格，基本承擔(dān)了我們整個各個部委的稅費(fèi)，高額的土地價格，房地產(chǎn)公司的利潤，然后還面對高度的信息部對稱，各種不專業(yè)的信息學(xué)習(xí)，專修材料等，這么高的風(fēng)險情況下，他還能夠果斷的進(jìn)行投資和選擇，這是值得我們欽佩的人，我們對于這樣購房限制和打擊我很難理解，承擔(dān)了那么多的成本，愿意承擔(dān)風(fēng)險，我們說了，炒垃圾股的高偏好的人，所以說，要解決房地產(chǎn)的市場，房地產(chǎn)市場的問題是什么，房價上漲還是其他問題？價格是不是可以調(diào)控？以香港為例，47%的房子是政府擁有，家庭收入低于一定水準(zhǔn)，一登記，肯定一兩個月就可以給你一套房子，那么，我們現(xiàn)在指望所有的消費(fèi)者都通過市場去購買房子，我們是希望我總覺得表述有點錯誤，這個難度挺大，全世界能做到這一點是不容易的。和居著有其住，兩個目標(biāo)。你這個人有地方住，這個房子就是他的屋，這個我覺得需要偉大的理想。理想主義和強(qiáng)大的行政動力，加上黨中央國務(wù)院的強(qiáng)有力領(lǐng)導(dǎo)才可能實現(xiàn)。但是，你居者有其住還是有可能，一方面我們不要都賣房，有人提并不是什么陳詞濫調(diào)，如果你限制，租誰的房子？所以我感覺這個東西左右都不能符合。一個人一套房子，全中國都是房子，大連得填海造房子，另一方面，你既然買了兩套，國家資源稀缺，在搖擺，回到根本的問題，房地產(chǎn)的問題是什么，什么是偽問題，什么是真問題。
主持人：非常堇菜，我下面的一位朋友說，問徐總，是否可以分享合作經(jīng)驗？
徐會軍：說起來不是很復(fù)雜，就是一個戰(zhàn)略合作的投資的關(guān)系，那么，因為在我們和國外機(jī)構(gòu)合作的過程中，我們自己也深深的感覺，他們更看重的不是企業(yè)的有多少土地，有多少盈利，他第一看中的是一個團(tuán)隊，相信這個團(tuán)隊，第一是誠信，第二是服務(wù)意識，能把房地產(chǎn)企業(yè)做的和國際上的其他企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是一致的，還有很關(guān)鍵的一點是財務(wù)語言上溝通，房地產(chǎn)企業(yè)郵自身的特點，利益的和投入的，他們看中的東西是你的財務(wù)報表，你的財務(wù)報表能夠支持的情況，無論是國外境外的頂尖的機(jī)構(gòu)合作過程中，首先要把自己的內(nèi)容練好。
主持人：好，謝謝四位嘉賓的精采觀點，也希望給大家?guī)硎找?，本場到此為止，謝謝大家。
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